[Vos Avis]Focal S1, Momentum... le dilemme !

[MonsTurbine]

Marrant, depuis l'apparition du Momentum j'ai un peu l'impression que le HD25 passe à la trappe... En étant un fervent défenseur, je me permet de te le conseiller également (voir même te le recommander chaudement). J'ai la faiblesse de le trouver meilleur que le Momentum, et assez nettement encore !
Une meilleur dynamique, et un bel équilibre général que l'on peut améliorer en recablant avec un cable des grands frères dans la gamme Sennheiser, le cable d'origine du HD25 étant ni fait ni à faire à mon sens... Pas sûr que celui du Momentum soit bien meilleur, qu'il puisse être changé aussi facilement, ou qu'il offre autant d'alternatives sur le marché de l'upgrade.
De plus, le HD 25 est moins cher neuf, et se trouve assez aisément en occasion. Gros plus, même s'il est d'origine plutôt increvable, toutes ses pièces se remplacent au besoin...
Accessoirement, en plus du câble on peut pousser le modage assez facilement (j'ai apporté ma petite pierre à l'édifice http://tellementnomade.org/forum/viewto ... =66&t=6619 avec un retour d'expérience là dessus, mod qui se révèle comme apportant une nette amélioration après quelques temps d'usage). J'ai un gros doute par contre sur les possibilités d'évolution du Momentum, sur la facilité qu'il peut offrir à mettre les mains "sous le capot" à moindre coût...
Enfin, si tu as une petite tête, le port du HD25 ne devrait pas te poser de soucis, tu pourrais par contre y trouver une bonne tenue, ainsi qu'une superbe isolation au quotidien : que demande le peuple ?

[bakdus]

Le gros intérêt du H25 est qui peut se modder assez facilement par rapport un momentum qui est très limité.

[MonsTurbine]

Le gros intérêt du H25 est qui peut se modder assez facilement par rapport un momentum qui est très limité.

Bien ce que je disais... Accessoirement, je le trouve au moins aussi bon (je ne veux fâcher personne, soyons euphémiste... ) que le Momentum d'origine. Une fois modé, plus de comparaison possible, le "petit nouveau" est clairement largué ! Quand on sait que le HD 25 + Mod revient moins cher que le Momentum, ça donne à réfléchir non? Sauf si bien sûr on est plus attaché au form factor qu'au fond...

[Estaero]

Largué comment, si tu peux préciser ?

En termes de confort ? D'impédance/sensibilité ? De spacialisation ? De détails ? De clarté ? Sur le haut du spectre ?

[MonsTurbine]

Largué comment, si tu peux préciser ?

En termes de confort ? D'impédance/sensibilité ? De spacialisation ? De détails ? De clarté ? Sur le haut du spectre ?

En terme de confort, hélas non : le HD25 reste particulier à porter, il sert pas mal, tout dépend de si on le supporte ou non. Doit bien y avoir moyen de moder dans le sens du confort cependant, mais perso il me convient parfaitement, je n'ai donc pas creusé dans ce sens. Par contre, je trouve le Momentum un peu "flottant" du coup, pas le genre de casque qui se fera oublier : ça risque de voler si l'on headbangue un peu !

Pour l'impédance/la sensibilité, un casque ne sera pas meilleur parce qu'il est plus/moins sensible. C'est surtout une question d'usage. Branché en direct sur un DAP, le Momentum donnera déjà sa pleine mesure a priori... que je considère en deçà de celle du HD25, plus rigoureux et dynamique, avec un plus gros potentiel général selon moi (vu qu'entendons nous bien, je ne parle qu'en mon nom, mon propos s'il en vaut un autre n'a pas non plus valeur d'évangile ! ). Par contre, pour montrer ce qu'il a dans le bide, le HD25 se savourera plutôt amplifié qu'en prise direct sur un lecteur, impédance oblige, et même si celle-ci avec ses 70 Ohms ne crève pas non plus le plafond... Par contre, sur un ampli, vu que plus sensible, le Momentum risque logiquement de se montrer plus sensible à la sibilance dans les aigu. De plus, il serait faux de penser qu'il se rattrape en terme de dynamique par rapport à son ainé : là dessus, le HD25 lui en remontre encore, se montrant nettement plus pêchu.

Le plus gros défaut du HD25, c'est son câblage d'origine à mon sens : il est franchement mauvais, et ne permet en aucun cas de profiter pleinement de la qualité de son driver. Mais une fois cela réparé, il recèle des capacités, tant d'un point de vue son que du fait de sa modularité, que je ne retrouve pas dans les autres casques de grande distribution, et approchant sa gamme de prix. Period.

Pour le reste, il me semble que mon retour était plutôt explicite? Au besoin, je t'invite à lire mon avis après modage sur le post suivant : http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... =66&t=6619

Voilou, j'espère avoir répondu à ta demande !

[GourouLubrik]

Momentum Sensivity: 110 dB
HD 25-1 II Sensitivity: 120dB

Normalement, à volume égale, c'est plus fort sur le HD25.

Par contre, sur un ampli, vu que plus sensible, le Momentum risque logiquement de se montrer plus sensible à la sibilance dans les aigu.

Je suis curieux de savoir ou t'as péché que le fait d'amplifier provoquait la sibliance des aigus ?
Si y'a un ampli qui rend un momentum sibilant, faudra peut être penser à changer d'ampli
Surtout vu comment le momentum est sombre (les aigus sont clairement recessed sur mon smartphone)...

[jxh]

Monsturbine est enthousiaste au point qu il imagine les défauts des concurrents de son favori

[MonsTurbine]

Monsturbine est enthousiaste au point qu il imagine les défauts des concurrents de son favori

Pardon, mais là je trouve ça joyeusement condescendant comme retour... J'ai deux oreilles en état de marche, des attentes en terme d'écoute, et un avis que j'ai la faiblesse de m'autoriser en n'engageant personne à le suivre. Après, suggérer à la cantonade, même si le ton se veut faussement badin, que je dis FORCEMENT des conneries parce qu'on a une vision autre, perso je trouve ça un peu moyen.

Qui plus est, j'imagine que vous avez bien sûr écouté le HD25 dans la configuration évoquée pour avancer que je me fourvoie dans la joie et l'allégresse? Bref...

Je suis convaincu en ce qui me concerne que le Momentum est un casque outrageusement surévalué, et me permet d'essayer d'étayer mon propos. Après, libre au lecteur de s'en servir ou non.

Et oui j'aime le HD25, mais là dessus il ne me semble pas avancer masqué !

[jxh]

Au sujet du momentum oui tu dis des conneries quand aux effets d une amplification sur sa signature

Quant a savoir si le momentum est outrageusement surévalué libre a toi
Reste qu un peu de mesure dans un sens ou dans l'autre credibiliserait ton propos

[Estaero]

MonsTurbine > merci pour ton retour.

Ce que j'essayais de dire, même de manière très laconique, c'est que les deux casques ont des qualités et défauts différents et qu'il est un peu réducteur d'envisager le tout, même subjectivement, sous un format "meilleur/moins bon. On a d'un côté un bon élève confortable, et de l'autre un turbulent dynamique, tant mieux si tu trouves midi à ta porte

[GourouLubrik]

Monsturbine est enthousiaste au point qu il imagine les défauts des concurrents de son favori

Pardon, mais là je trouve ça joyeusement condescendant comme retour... J'ai deux oreilles en état de marche, des attentes en terme d'écoute, et un avis que j'ai la faiblesse de m'autoriser en n'engageant personne à le suivre.

tu maintiens donc que le momentum est un casque sibiliant sur une sortie amplifie ? c'est sincèrement ton opinion sur ce casque ?

Après, suggérer à la cantonade, même si le ton se veut faussement badin, que je dis FORCEMENT des conneries parce qu'on a une vision autre, perso je trouve ça un peu moyen.

Il se trouve que tu as dis des inepties, c'était pas forcé, c'est un fait.

Qui plus est, j'imagine que vous avez bien sûr écouté le HD25 dans la configuration évoquée pour avancer que je me fourvoie dans la joie et l'allégresse?  :-S Bref...

Me semble pas qu'on ait critiqué ta vision du hd25 moddé ? juste la sensibilité et la sibilance sur le momentum.

Je suis convaincu en ce qui me concerne que le Momentum est un casque outrageusement surévalué, et me permet d'essayer d'étayer mon propos. Après, libre au lecteur de s'en servir ou non.

C'est pas un casque qui m'attire plus que ça non plus. Je trouve que sa signature est dans la logique de celle du hd650 ... mais en moins bien (moins d'espace, moins précis/resolvant, son côté pèpère à charentaise )

je crois que je préfère me ballader avec un DT770 dans la rue...

[MonsTurbine]

Je veux bien entendre la question de la mesure; toutefois je n'ai avancé que mon ressenti, et les conditions dans lesquels celui-ci s'est avéré. Après, peut-être est-ce un point de vue également que d'avoir été déçu par le Momentum à la hauteur des espoirs qu'ont fait naître justement bon nombre d'envolées lyriques à son sujet ?
Pour ce qui est de la sibilance, j'ai pour ma part mis cela sur le compte de l'amplification, ne l'ayant pas ressenti sans. Je me suis fourvoyé? Qu'il en soit ainsi. Mais si c'est le cas, je trouverais plus didactique et pour moi, et pour les autres lecteurs de ce post d'apporter une démonstration claire de mon erreur, plutôt que de me tapoter sur la tête en disant : "qu'il est mignon ! "
D'une, je suis sujet à une calvitie luxuriante, et ai horreur que l'on me touche la tête. De deux, je ressors simplement frustré d'un échange où l'on me dit péremptoirement : "tu dis des conneries", sans chercher à m'en expliquer d'avantage. Cela ne me pose aucunement soucis de reconnaître mes erreurs dès lors que je les ai cernées, n'ayant rien contre le fait de me coucher moins bête... Alors à vot' bon coeur msieurs-dames, suis pas encore sous la couette !

[GourouLubrik]

Mon point n'était que de retablir ce je pense être la vérité.

Pour la sensibilité, c'est pas dur, c'est les données constructeurs, et il est connu de longue date que le hd25 est le casque supra aural le plus sensible (et que l'AK1000 est un des pires)

pour la sibiliance, ça me semblait trop invraisemblable pour laisser passer...

Après vérification objective, c'est toujours le cas:
http://www.headphone.com/learning-cente ... date+Graph

test de différence de chez headroom, la ligne bleu est la référence, le hd25 - non Monsturbine moddé - le rouge, est le momentum, en mode delta par rapport au hd25.

plus de basse - moins d'aigus.

comparaison sans mise à 0 - et j'ai rajouté mon DT770 32 omhs - qui a une signature en V - pas vraiment sombre celui la.

http://www.headphone.com/learning-cente ... date+Graph

impossible de se méprendre, le momentum a bel et bien une signature descendante et des aigus recessed.

[jxh]

me semble que Gourou t'a clairement répondu je vois pas trop ce que l'on pourrait ajouter de plus sauf à vouloir s'acharner dans un échange stérile

Donc si on résume : tu trouves des sibilances au momentum qui te parait en outre outrageusement surévalué et les mods du HD25 rendent ce casque absolument divin

Et tu veux qu'on réponde quoi à ça ?

que concernant le momentum il me parait hautement improbable et pour tout dire impossible que ce soit le cas tant ce casque est doux, bien plus doux que le HD25 et qu'il y a bien plus de risques de sibilance avec un HD25 qu'avec un momentum ... mais bon je suis pas toi

Pour tes mods du HD25 mis à part le recablage que j'ai testé et qui n'était un bel effet placébo m'a semblé totalement sans intérêt je n'ai jamais mis de la patafix nulle part et n'ai strictement aucune intention de le faire.

Pour ma part le seul mod qui me parait justifié pour ce bon vieux HD25 reste de lui coller un ampli aux fesses , ça lui fait effectivement beaucoup de bien en terme de dynamisme et de rapidité.

voilà

[MonsTurbine]

me semble que Gourou t'a clairement répondu je vois pas trop ce que l'on pourrait ajouter de plus sauf à vouloir s'acharner dans un échange stérile

Donc si on résume : tu trouves des sibilances au momentum qui te parait en outre outrageusement surévalué et les mods du HD25 rendent ce casque absolument divin

Et tu veux qu'on réponde quoi à ça ?

que concernant le momentum il me parait hautement improbable  et pour tout dire impossible que ce soit le cas tant ce casque est doux, bien plus doux que le HD25 et qu'il y a bien plus de risques de sibilance avec un HD25 qu'avec un momentum ... mais bon je suis pas toi

Pour tes mods du HD25 mis à part le recablage que j'ai testé et qui n'était un bel effet placébo m'a semblé totalement sans intérêt je n'ai jamais mis de la patafix nulle part et n'ai strictement aucune intention de le faire.

Pour ma part le seul mod qui me parait justifié  pour ce bon vieux HD25 reste de lui coller un ampli aux fesses , ça lui fait effectivement beaucoup de bien en terme de dynamisme et de rapidité.

voilà

Là ou GourouLubrik m'offre ce que j'attend d'un forum, à savoir une meilleure compréhension me permettant d'affiner ma compréhension, tu m'oppose une fin de non recevoir. C'est bien dommage. Il ne me semble pas pourtant que mon dernier post appelait à une joute verbale; il avait plutôt vocation à calmer le jeu et à montrer que si j'avais été vexé par ta réaction, je restais ouvert à en apprendre plus. Par ailleurs, je suis enthousiaste, certes, vis à vis d'un produit que j'affectionne et m'applique à améliorer si possible autant que faire ce peut. Je n'en aime pas un autre, effectivement, celui-ci ne m'étant apparu comme une déception en regard de tout ce que j'avais pu lire à son sujet. Que l'on me pointe que cette déception me pousse peut-être un peu à la démesure, je peux l'entendre. Que celui qui n'a jamais posté qu'un vision objective, dénuée de tout affect, me jette la première pierre ! Et je maintiens, cela n'implique pas de te montrer condescendant.

Par ailleurs, si du coup je reviendrai vers le Momentum, étant titillé par le doute, je reste ferme sur ma position concernant le recablage. J'y reviens régulièrement, et ne peux que constater une perte quand je repasse sur le cable d'origine, lequel est en bon état et non rincé (il m'a été livré neuf et a peu servi). Toutes les personnes à qui j'ai fait tester la chose, qu'elles s'intéressent à la question du son ou non, ont constaté une évolution sensible; alors m'affirmer d'un ton aussi péremptoire que ce n'est là qu'un effet placebo PARCE QUE TU L'AS DECIDE, NA, j'avoue trouver cela un peu léger. Sans doute toutes les personnes tâtant du recablage ne sont-elles sujettes qu'à des fantasmes, du coup? te montrer dénigrant concernant le mod que je propose, en affirmant par ailleurs avec un chouilla de dédain qu'il n'est pas question pour toi ne serais-ce que de t'y "abaisser" un jour, je trouve l'argument un peu léger...

Etre animateur sur un forum ne fait pas de toi la voix de Dieu ; par contre, elle donne le droit aux usagers d'attendre des réactions un peu plus magnanimes. Tu parlais tout à l'heure de crédibilité... Mais peut-être mon enthousiasme me porte-t-il à trop d'idéalisme, va savoir?