Ampli FDA ça vaut quoi ?

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Kooka

Message par Kooka »

Vu les prix pratiqués et l'usage secondaire de la sortie casque, c'est assez logique d'y faire des concessions. Ces appareils ont une prise casque "pour dépanner" de toute façon.

C'est déjà un bel exploit de réussir à caser un bon ampli pour enceintes et un circuit casque (équivalent à un SMSL Idol+, du coup ?) dans un appareil à moins de 150€ !! (Y)

Ca semble être la "recette" reprise par tous les FDA premiers prix chinois, on dirait. Par ex le Topping VX2 http://www.qobuz.com/fr-fr/info/Hi-Res- ... ping178003 même puce VIA VT1620A dessus...
Dernière modification par Kooka le 19 janv. 2017 15:24, modifié 2 fois.
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alphatak
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Message par alphatak »

J'ai du mal à comprendre pourquoi on ne pourrait pas alimenter une sortie casque directement avec une puce FDA, comme pour un bornier HP, avec ce qui faut pour assurer une impédance de sortie convenable (genre 1-4 ohms). Ce ne serait évidemment pas avec une puce qui crache 60W, mais ça doit bien être possible de faire une puce FDA sortant juste quelques Watts spécifiquement pour un ampli casque, non ?
Système électrostatique : Stax SR-007 mk2.5 & Stax SR-007 mk2 & SR-L700, Hifiman Jade II, Stax SRM-717 & SRM-006TS & SRM-D50, iFi Audio iESL Pro
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Amplis tubes : Auris HA2-SE, Pathos Aurium, Icon Audio HP8 MkII, LittleDot MkVI+, RSA Emmeline II "The raptor ", Feliks Audio Echo mkII, La Figaro 339
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Eykxas

Message par Eykxas »

Je pense que c'est possible très facilement. Mais il faut voir l'intérêt de faire ça et le coût que ça représente.
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alphatak
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Message par alphatak »

Bah vu le rapport qualité/prix des petits amplis FDA, je ne crois pas que ça coûterait bien cher de faire une puce sous-dimensionnée et dédiée aux casques. Au pire, il y a la solution moche du déwattage sauvage évoquée par Gourou, qui éviterait de faire une puce moins puissante.
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Message par Eykxas »

Ça suppose quand même de modifier le circuit ainsi que l'alimentation. Et du coup ça fait des composants en plus, une refonte du pcb, un petit trou supplémentaire dans le boîtier pour y mette la jack, revoir quelques puces pour que la commutation se fasse correctement, revoir le potentiomètre pour que la gestion du volume puisse se faire correctement que ce soit sur les enceintes ou la sortie casque. (puisqu'il sera commun au deux).

Mine de rien ça fait beaucoup de choses.
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alphatak
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Message par alphatak »

Je parlais d'un modèle dédié aux casques, sans bornier. On a quand même vu une explosion du nombre d'amplis casques ces dernières années, nomades ou sédentaires, et ça m'étonne que les promoteurs du FDA n'aient pas encore mis un appareil dédié en face de ce besoin manifeste. Un tel appareil aurait en prime l'avantage de faire économiser le prix d'un DAC... :/
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Message par Eykxas »

Autant pour moi. Je croyais à un modèle actuel avec en plus une sortie casque.

Oui donc effectivement un FDA uniquement dédié au casque, y'a pas de raison que ça ne se fasse pas.
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GourouLubrik
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Message par GourouLubrik »

Tout à fait d'accord avec toi alphatak, j'espère vraiment qu'un des acteur s'y interessera.
Ceci dit, si on regarde par rapport au mesures des meilleurs dacs + amp (surtout à base d'aop ), les puces FDA sont assez loin des meilleures mesures, il y a de la marge de progression.

TI a tout le savoir faire nécessaire que ce soit en FDA, dac ou en amplification casque. Bien que je dise et pense parfois qu'ils sont de mauvaise volonté pour innover dans ce secteur, ils ont récemment sortie un nouvel AOP spécialisé casque (OPA1688).
Ils ont également d'énorme connaissances en DSP, DIT/DIR (envoie/reception de spdif/i2s), CPU Arm, micro-controleur, et même en contrôleur usb (même s'ils n'en sortent plus)...
Bref, en regroupant leur connaissances dans un package, ils pourrait tout à fait faire un FDA avec plusieurs entrée (& sortie) digitales, avec dsp programmable intégré, et capable de sortir quelques watts sous 32ohms... Si en plus on peut avoir un gain variable (pour les intras) et qu'ils arrivent en dessous 0.0001% de thd/snr/imd, et bien ils peuvent le vendre le prix d'un gros dac (50/60 boules), et je pense que personne n'y verra d'objection (vu que c'est le prix d'un ES9028 ou d'un AK4497, sans usb, sans amplification, sans étage de sortie...). Si en plus ils fournissent le design d'évaluation avec une alimentation à découpage HDG (car oui, maintenant, on sait faire des trucs qui rivalisent avec les alims linéaires), et doublé d'un mode alimentation sur batterie comme ils savent le faire, alors le truc se pourrait se voir reprendre facilement par les fabricants... mais bon... c'est un doux rêve.

Bon, sinon, le SMSL AD18 est à 120+15$ de fdp sur massdrop... (ce qui ne vaut pas vraiment le coup vu le risque de douane imho)
DAC / Amp: 2* Pioneer U-05-S \\ DAC: Audiolab M-Dac; Asus Essence STX [/strike] \\ Ampli: Violectric HPA-V200, OPC The Wire (DIY) \\ Casque: Fostex TH-900 & TH-X00, Sony wh-1000xm3, ATH-W1000X, ATH-A900, AKG K272HD, QPad qh-1339 \\ Intras: Sony XBA-H3 VSonic GR07 mk1; Shure SE110 \\ nomade: LG G5 + Module B&O Hifi Plus \\ Salon: HTPC / Nvidia Shield / Marantz CD6002 / AT-LP1240 => Rotel RA-1570=> Dynaudio Excite X34
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GourouLubrik
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Message par GourouLubrik »

Tout à fait d'accord avec toi alphatak, j'espère vraiment qu'un des acteur s'y interessera.
Ceci dit, si on regarde par rapport au mesures des meilleurs dacs + amp (surtout à base d'aop ), les puces FDA sont assez loin des meilleures mesures, il y a de la marge de progression.

TI a tout le savoir faire nécessaire que ce soit en FDA, dac ou en amplification casque. Bien que je dise et pense parfois qu'ils sont de mauvaise volonté pour innover dans ce secteur, ils ont récemment sortie un nouvel AOP spécialisé casque (OPA1688).
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Bref, en regroupant leur connaissances dans un package, ils pourrait tout à fait faire un FDA avec plusieurs entrée (& sortie) digitales, avec dsp programmable intégré, et capable de sortir quelques watts sous 32ohms... Si en plus on peut avoir un gain variable (pour les intras) et qu'ils arrivent en dessous 0.0001% de thd/snr/imd, et bien ils peuvent le vendre le prix d'un gros dac (50/60 boules), et je pense que personne n'y verra d'objection (vu que c'est le prix d'un ES9028 ou d'un AK4497, sans usb, sans amplification, sans étage de sortie...). Si en plus ils fournissent le design d'évaluation avec une alimentation à découpage HDG (car oui, maintenant, on sait faire des trucs qui rivalisent avec les alims linéaires), et doublé d'un mode alimentation sur batterie comme ils savent le faire, alors le truc se pourrait se voir reprendre facilement par les fabricants... mais bon... c'est un doux rêve.

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Message par bastien »

oswald66 a écrit :
Je me souviens de l'époque ou mon revendeur local me disait  :diplome: la classe D c'est bon pour les caissons de basse et les caisses à savon, ça vaut rien en HIFI  :lool:

Aujourd'hui mes oreilles sont forcées de reconnaître que les ampli hifi entre 500 € et 1.500 € que j'ai vu défiler chez moi à une époque (NAD, Atoll, Rega, Cambridge etc.) étaient moins bien et beaucoup beaucoup plus chers.


Ces amplis dont tu parle devaient donc être particulièrement mauvais, hélas, on ne sait plus faire de bons produits hifi dans des budgets raisonnables, ce qui explique l'engouement pour les FDA.
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Message par kaisermaster »

hum... particulièrement mauvais les amplis hifi de 500 a 1500€ .. ça dépend de quelle époque on parle :)
Je pense pas qu'ils aient été si mauvais, mais que la précision des FDA pour 10 fois moins cher leur met surtout une claque dans la tête!
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Message par MrLocoLuciano »

Il faut arrêter de comparer ce qui ne l'est pas.

On peut comparer un FDA à un couple DAC / Ampli. Rien de plus, rien de moins.
Et le plus gros problème du couple DAC / Ampli c'est la liaison entre les 2...

Le matériel, dans la tranche de prix évoquée de 500 à 1500€ n'est pas forcément mauvais mais patit de 2 conceptions indépendante.
Le FDA c'est le chemin le plus court et moins de "bidouillage" sur le signal.
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Message par kaisermaster »

MrLocoLuciano a écrit :Et le plus gros problème du couple DAC / Ampli c'est la liaison entre les 2...
Ah?
J'aurais pas cru... 2 appareils l'un sur l'autre et reliés via du câblage de qualité, ça semble pas si complexe techniquement :8
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Message par GourouLubrik »

ça depend de ce qu'on entends par "entre les deux".
Le câblage, non, ça c'est pas compliqué.

Par contre, si tu penses non pas aux "boites" mais aux "puces" (ou plutôt en blocs fonctionnels). entre le dac et un ampli intégré, tu as:
DAC => étage de sortie (simple voir double, quand on utilise le single ended sur un dac balanced) => cable => (sélecteur =>) potentiomètre => étage d'entrée / préamplification => amplification

et la, t'as un longue chaîne susceptible d'affecter le son d'une manière ou d'une autre...
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Message par MrLocoLuciano »

Merci Gourou, c'était exactement ce que je voulais dire mais je suis pas assez pédagogue :mrgreen:
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