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Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 20:30
par castleofargh
réservé (comme les pros)

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 20:41
par corderaide
Entre un câble stock et le silver dragon de Vic, y'a une différence, crois-moi (plus d'aigus, son moins chaleureux) (sur mes EM3).
Pourtant niveau impédance... j'ai des doutes sur la différence.

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 20:44
par glorofindrel
corderaide a écrit :Entre un câble stock et le silver dragon de Vic, y'a une différence, crois-moi (plus d'aigus, son moins chaleureux) (sur mes EM3).
Pourtant niveau impédance... j'ai des doutes sur la différence.

A part l'impédance, je vois pas trop ce que tu peux changer d'un câble à l'autre.

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 20:45
par tinara
En soutien à coa, je réponds ici pour dire que je kiffe ma maman qui n'a rien vraiment pas envie de lire et que j'ai lu pour elle et c'est intéressant tout plein :mrgreen:


useless boy still useless

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 21:53
par manwalk
Putain castle on t'aime!

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 22:10
par westmat
manwalk a écrit :Putain castle on t'aime!
Je n'aurais pas mieux dit :mrgreen:

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 22:40
par Valoche
Très bon à savoir les limites de l'idiophilie :DD
Merci :)

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 22:41
par tinara
Ouais enfin, pas de sources autre que son bon sens hein les gars, c'est comme pour le DX-50 :mrgreen:.

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 22:49
par Valoche
Physiquement et surtout électroniquement (pour le peu de SI que j'ai fais) ce qu'il dit est vrai. Je ne savais pas pour le 1/8ème...
Ça reste interessant :)

J'ai quand même l'impression que notre cerveau est fou. Le fait de claquer 200€ ou plus dans un câble fait automatiquement rendre l'écoute meilleure dans sa globalité..
Un seul moyen : Le Blindtest :grin:

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 23:17
par GourouLubrik
J'ai pas tout lu, mais je vois que ça parle beaucoup d'impedance.

Je sais que qu'en plus de leur resistivité, les pros (et l'AES) s’intéressent à la capacitance du cable. qu'on estime devoir être dans les 50pf / mètre pour du câble de modulation.

Parait que ça a un effet pour l'amplificateur en particulier dans les hautes fréquences.

Je rapporte juste le discours, parce que moi perso, j'en sais pas grand chose.

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 29 août 2013 23:25
par corderaide
GourouLubrik a écrit :J'ai pas tout lu, mais je vois que ça parle beaucoup d'impedance.

Je sais que qu'en plus de leur resistivité, les pros (et l'AES) s’intéressent à la capacitance du cable. qu'on estime devoir être dans les 50pf / mètre pour du câble de modulation.

Parait que ça a un effet pour l'amplificateur en particulier dans les hautes fréquences.

Je rapporte juste le discours, parce que moi perso, j'en sais pas grand chose.
C'est la partie capa qui joue un rôle fréquentiel, la partie dite réelle (la résistance donc) est la même quelque soit la fréquence. En gros, modifier l'impédance, ça veut dire avoir un câble qui réagit pas pareil selon les fréquences auxquelles il est exposé (id est un graphe de réponse de filtre pas linéaire) donc un combo câble 1 + casque n'a pas la même réponse électrique en fréquence qu'un combo câble 2 + casque (de très peu, hein, mais il en faut peu pour que ça se remarque un petit peu)

Faudra que je fasse un tit cours sur les bases de l'électrocinétique un jour, ça m'évitera de répéter les mêmes clowneries à CoA :mrgreen:

(ça ne m'empêche pas de rigoler quand je vois les prix des câbles... hors de question de coller plus de 100 roro dans un câble d'intra, d'enceintes ou autre ; et encore seulement s'il est très bien construit.)

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 30 août 2013 01:30
par castleofargh
Je parlais des câbles de casque comme tous mes exemples le disent. Pas de tous les câbles.
Donc inductance et capacitance, d'une les gens ici n'arrivent toujours pas simplement intégrer ce que l’impédance fait donc je ne trouve pas que ce soit une très bonne idée d'y ajouter ces infos. Et de 2, l'inductance et la capacitance sur des câbles de 1ohm avec des tensions qui dépassent rarement le volt et quelques milliampères, wow mais ça doit être d'un effet diabolique.
Ou pas. Je ne suis pas un super pro mais généralement quand on se retrouve à faire des calculs avec des valeurs de 1 ou moins de 1, le plus souvent le résultat n'est pas exubérant.
Et ce ne sont même pas ces valeurs pas terribles qui comptent, mais leur variation d'un câble à l'autre qui est encore plus faible. C'est de toute façon plus ou moins lié à l’impédance alors WTF? Quand un est négligeable par rapport au circuit, les autres les sont aussi.

Contre exemple juste pour dire à quel point c'est pas important pour un câble de casque, tous ces effets sont je ne sais combien de fois plus importants dans la bobine du driver que dans le câble du casque.
Si l'effet devait être important et/ou se réglait avec un certain câble, on nous sortirait des drivers avec bobine en argent à 10000$ et il y aurait sûrement un marché pour cette merde. Parce qu'il est évidement que c'est là qu'il y a vraiment des problèmes à régler avec l'inductance(même si corderaide me disait que c’était négligeable et n'a pas voulu en parler pour le truc du wiki quand je parlais d'induction dans le driver. Mais ici d'un coup sur un putain de câble droit c'est important... c'est ton envie de me troll qui est importante surtout, et comme tu vois je te le rends bien).




On peut parler de la couleur rouge du plastique qui monte les bass, de la longueur du câble qui peut générer des retours sur certaines fréquences aux extrémités lors du passage d'une résistance à une autre dans le circuit (ripple effect). On peut parler de la largeur du câble, mais pas de bol un câble trop large a tendance a être moins bien donc aucun intérêt pour nous à part la solidité.
Pour moi quand l’impédance du câble est négligeable, le reste l'est aussi ! (bonne chance pour venir me prouver le contraire sur un câble de casque) et quand l’impédance du câble doit être prise en compte et donc potentiellement les autres valeurs aussi, c'est que quelqu'un à mal fait son taf et que telle source n'aurait jamais du être associées à tel casque.
Alors encore une fois oui je parle d'un câble d'intra à la con. Pas du câble qui sort d'un ampli 800watt vers des enceintes énormes. Ce cas ne nous concerne pas parce que en général les sonos fonctionnent sur de l’impédance matching (genre tout le monde à 2ohm). Là ou les ampli/casques sont fait pour respecter les règles d'impedance bridging (impédance de source bien plus faible que celle du casque).

Donc n'est-ce pas, bien sûr. Petit aparté sans rapport aucun avec ce dont je parlais mais du coup ce topic s'annonce funky pour la suite et des sujets plus ambiguës

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 30 août 2013 01:40
par corderaide
Y'a pas que les Ohm dans la vie, y'a les farrad aussi. (m'enfin je suis d'accord, un câble cryo en crin de licorne, c'est direct la cour d'assises pour viol aggravé de drosophile)

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 30 août 2013 08:42
par glorofindrel
oui enfin les farad dans un câble..

Re: le crin de licorne dans l'audio. topic magie!!

Publié : 02 sept. 2013 14:34
par raf
Attends, si on parle aussi des farrad, on peut aussi dire que le câble bouge par la même occasion, mû par les forces de Laplace.
Puisque le câble bouge dans l'espace en fonction du temps, on peut dire que se réalise l'effet Doppler-Fizzau, et, en fonction de la fréquence, obtenir des déphasages...

Bref, on peut se branler la nouille pour un rien ^_^

Bon, je retourne manger du popcorn devant ce super débat \o/