Le topic des TNiens à l'heure - Montres

[ZeDuK]

Tu peux la trouver sur Amazon à 180€

[oswald66]

A l'époque je l'avais achetée 100 euros, les prix ont bien monté depuis.

Elle est tombée en rade en moins d'un an, première fois qu'une montre mécanique me lâche comme ça...

[Max]

Il y a toujours un peu de snobisme dans les montres : ceux qui on des mouvements manufacture dédaignent les mouvements ETA ou SELITA ou chinois etc.

À mon sens, et pourtant j'ai du seagul, le snobisme est absolument justifié pour une raison indiscutable. Quand tu n'est pas capable de t'occuper de ta montre mécanique toi même, que tu n'as pas le "feu" sacré du fan de montres prêt à accepter des emmerdes et que t'achètes du chinois / non-europeen / non-eta-sellita-architecture de mouvement suisse, bon courage pour trouver un horloger qui veut bien ne serait-ce qu'ouvrir ta montre pour faire un diagnostic. C'est déjà pas facile avec du Seiko, alors du Seagul...

[oswald66]

Oui c'est du jetable, on est d'accord

[Erreip]

Pendant que j'y suis, j'ai aussi celle là qui m'a tapé dans l'oeil : https://amzn.eu/d/0GG4x8y
Je pensais que c'était une Bambino, et donc globalement validé de ce que j'ai pu lire ici et là, mais je ne suis pas sur... Vous en pensez quoi ?
A vrai dire, j'hésite entre la gousset et celle là, c'est pour porter avec un costume. Sauf que la montre bracelet, je peux la porter à d'autres occasions. La gousset avec un jean, ça fonctionne mais bon, pas sur de m'en servir vraiment.. Grosse hésitation ^^"

[Vynz101]

Tu peux la trouver sur Amazon à 180€

Je suis en Chine, plus facile… ;) y compris pour la faire réparer éventuellement!

[Erreip]

Bon, je reviens après mûres réflexions concernant mon histoire de montre de poche. N'étant vraiment pas sûr de l'utiliser réellement, j'ai jeté un oeil du côté de l'occasion, je trouve des trucs assez sympa (esthétiquement en tout cas) pour une 50aine d'euros. Principalement de Lip, quelques Longines en moins bon état, et même du Seiko (mais à quartz, j'aimerais éviter).
Pensez-vous que je puisse trouver des choses viables à ce prix (moins de 100 euro) ? Et quelles marques faut-il viser en occasion (Lip c'est OK ?) ? Y a-t-il des modèles à éviter ?
Encore merci, et désolé pour la persistance ^^"

[oswald66]

II me semble quel les vielles montres à gousset du siècle précédent avaient un calibre LIP 43 AC ou R23, T18 .

Au début on était donc sur du calibre maison, mais depuis les années 2000 les modèles accessibles sont souvent du chinois, voire (c'est mieux) du japonais.

Pour pas te tromper :

Si tu ouvres le fond et tu vois un mouvement gravé LIP Rxxx ou un pont décoré façon ancienne → c’est français/vintage.

Si c’est marqué "China", "Seagull", "ST36", "TY...", etc. → c’est un mouvement chinois moderne.

Je te conseille en vintage de privilégier LONGINES, et de prévoir une petite maintenance au besoin chez ton horloger du coin, mais avec un budget de 50 balles ca va être trop juste (prévoir entre 250 et 500 € pour un modèle sympa).

[Erreip]

Ah merci pour les infos, c'est du concret j'aime bien :D

Voici celles que j'avais repéré avant de lire la réponse :
https://www.vinted.fr/items/6003976146- ... er=catalog
https://www.vinted.fr/items/6056606649- ... er=catalog
https://www.vinted.fr/items/6009165900- ... er=catalog
https://www.vinted.fr/items/6012924066- ... er=catalog

Les sites d'occasion type Vinted/Leboncoin manquent cruellement d'infos je trouve... Sur ces modèles on peut voir le mouvement (sauf la dernière), et je ne vois pas de gravure ni de décoration... Mauvais signe ?

[oswald66]

Tu as regardé sur chrono 24 ?

[Erreip]

Je connaissais pas ce site, il a l'air bien fait
Les tarifs sont un peu plus élevés, mais dans les 100 euro toujours pas de gravure ni déco...
J'ai trouvé une Timex en Roumanie cela dit, il me semble que c'est une bonne marque ? https://www.chrono24.fr/timex/montre-de ... 650103.htm
Je vois beaucoup de Molnija, apparement c'est russe, vous connaissez ?
Sinon y a https://www.chrono24.fr/junghans/montre ... 590817.htm ou https://www.chrono24.fr/all/montre-de-p ... 718306.htm...

[Max]

S'il fallait choisir dans tous les liens que tu as partagés, par dépit je prendrais le tout dernier et seulement celui là. C'est un mouvement suisse, de construction assez qualitative. Les autres sont méga vieux et cheap.

Reste qu'aucun des acheteurs n'indique avoir fait une révision sérieuse et je te garantis qu'aucun de ces goussets ne fonctionne à des niveaux de précision acceptables pour l'utiliser de façon régulière. Si c'est pour kiffer avoir une objet ancien, l'utiliser vite fait pour certaines occasions genre mariages, ça le fera, sinon je te garantis qu'un gousset d'occasion ce n'est pas ce que tu cherches. Absolument plus personne n'utilise ce type de montre depuis au moins 50 ans et par conséquent les modèles que tu trouves sur vinted ou leboncoin sont dans un tiroir depuis des lustres et n'ont pas été révisés depuis des lustres non plus. Sans connaissances horlogères, j'irais à la limite en brocante avec une app genre Watch Accuracy Meter pour voir si ce que tu achètes est pas complètement flingué.
Source : je suis horloger et ai acheté/renové un paquet de goussets

Dans l'ordre du plus au moins fiable c'est :
gousset neuf quartz de marque réputée : 10/10
gousset neuf quartz marque chinoise/amazon : 8-9/10
gousset mécanique neuf marque réputée : 8/10
gousset mécanique marque chinoise/amazon : 5/10
gousset mécanique vintage d'occasion : 2/10 et encore je suis optimiste

[Erreip]

@Max Merci pour les infos, c'est top

Je suis plus dans le premier cas pour le moment "c'est pour kiffer avoir une objet ancien, l'utiliser vite fait pour certaines occasions genre mariages", avec une petite tendance au second, dans le sens ou j'aimerais essayer en port quotidien, mais pas sûr que je m'y adapte, donc je préfère ne pas mettre de grosse somme. En fait, l'idéal pour moi aurait été de récupérer une montre d'un ancêtre pour ajouter encore la "valeur historique", mais malheureusement, elles sont à ma connaissances "perdues" (ou planquées quelque part par une pince qui n'y apporte aucun réel intérêt autre que "c'est moi qui l'ai et pas les autres").
Du coup, j'ai pour idée d'acquérir un truc pas trop cher pour essayer d'abord, idéalement un objet sympa (quand j'étais gamin, l'horlogerie était mon plan B de carrière, et j'aime la mécanique de manière générale). Par la suite, si et seulement si je me rend compte que l'objet me suit au quotidien, je pourrais investir un peu plus dans quelque chose de plus sérieux et viable.
Concernant le quartz, je trouve ça totalement dénué de charme, tant pour le gousset que pour les montres classiques ou les horloges (je rêve d'une Atmos depuis un moment, mais même ma voiture ne vaut pas ce prix).
Enfin, pour la révision, je connais (façon de parler) un bijoutier/horloger qui pourrait, je pense, être compétent, mais j'ignore ce que ça pourrait coûter.

Si je comprends bien, selon l'échelle que vous me donnez, j'élimine le quartz pour des raisons susmentionnées, et le "mécanique neuf de marque réputée" (je ne sais pas quelles marques sont considérées comme "réputées") à cause du prix, il serait donc préférable de prendre une chinoiserie neuve que de l'occasion ?