Bla bla bla bl... vous avez compris.

[Kooka]

Pour info et en finir avec le sujet : djamel93400 = Kamal91 = bannissement

[g g]

Maintenant, aussi rancunier et ordurier soit ce monsieur, ce que lui et surtout woophie disent sur TN pourrait aussi faire réfléchir, me semble-t-il...

je viens de découvrir cette actu ce matin et, venant de la lire, je me faisais exactement la même réflexion DZ !

[MrButchi]

D'accord g g, réfléchissons. Comment intégrer un gars comme Kamal ? Moi je n'ai pas de proposition parce que je pense que ça n'est pas possible. Mais je suis tout ouïe.

[Kooka]

Je pense qu'ils parlaient surtout des propos de woophie sur Owendia (la peur d'y poster, le côté "guerre de clans", tout ça).

[MrButchi]

Punaise mais je fais cordeuse sur cordeuse en ce moment j'ai VRAIMENT pas les yeux en face des trous...
G g, DZ, acceptez mes excuses svp...
Pour woophie, la seule solution que je vois c'est la pouponnière.

[g g]

Pas grave Butchi : moi qui ne fréquente jamais l'irc, je ne connais quasi rien des contentieux qu'il y'a eu avec Kamal (je crois que c'est surtout sur irc que ça s'est déroulé il me semble)

Non, ce sont les propos de Woophie qui m'interpellent. Son regard extérieur est quand même instructif et je suis surpris qu'il évoque exactement les mêmes ressentiments que j'ai avec HcFr. Il dit qu'il se sent mal à l'aise pour s'exprimer sur TN car se sentant trop novice ; c'est exactement pour le même raison que je ne m'exprime pas chez nos voisins d'HcFr où la vie de la section casques ne tourne qu'autour de quelques gars qui ont une grosse expérience (et qui y font la pluie et le beau temps d'ailleurs... ).
Il y'a peu j'avais dit que ce m'avait plu sur Tn à l'origine c'était sa simplicité d'accès, sa simplicité à se faire intégrer dans et par la communauté etc...Il semble donc aujourd'hui que ce n'est pas toujours comme cela que nous sommes perçus. Woophie n'est pas tout le monde, mais quand il dit : "là-bas ils ne sont pas sur la même planète que toi parce qu'ils connaissent beaucoup de choses et pas toi", je pense que ça devrait nous faire nous poser des questions sur notre façon d'être.
Ca confirme, d'autre part, ce que je souhaite MOI : que l'on reste une communauté d'échanges dans la simplicité, pas un truc trop professionnalisant qui impressionne le novice...toujours les même questions en fait.

S'il est très difficile de descendre de vélo pour s'observer pédaler, lire de temps à autre quelques avis (pas forcément objectifs je le sais bien) extérieurs ne fait pas de mal.
Manny a bien fait de pointer nos regards là-dessus, merci à lui.

[Wardormeur]

On a énormement de boulot sur la communication en interne à faire, que ça soit sur les capacités de TN en tant que site, en tant qu'asso et les libertés (et devoirs ! ) auxquels il est possible de participer.
Y'a des débuts de trucs qui trainent ici & là, mais c'est pas harmonisé ni forcément lisible.
Dommage que ça soit via la "peur de" que le doigt est mis dessus plutot que sur la question du "comment pour", mais je suppose que c'est une question de personnalité.

[Kooka]

Ca confirme, d'autre part, ce que je souhaite MOI : que l'on reste une communauté d'échanges dans la simplicité, pas un truc trop professionnalisant qui impressionne le novice...toujours les même questions en fait.

Tout à fait, il faut que l'on s'en rappelle au quotidien (nous, les "anciens") avec les nouveaux et les "timides" - rien de péjoratif - car ce n'est pas l'avenir de Tellement Nomade, clairement.

[sausalito]

Celui qui n'y connaît rien est un peu parano et ressent souvent un conseil comme une aumône faite par celui "qui sait"
Celui qui commence à connaître un peu dans un domaine à l'impression que ce qu'il dit est une évidence et peut être quelquefois un peu condescendant malgré lui
mais dans l'ensemble je trouve que les relations avec les newbies sont empreintes du désir de partager et c'est bien pour ça que je suis toujours là!

[DarkZunicorn]

Pas grave Butchi : moi qui ne fréquente jamais l'irc, je ne connais quasi rien des contentieux qu'il y'a eu avec Kamal (je crois que c'est surtout sur irc que ça s'est déroulé il me semble)  ;-/

Non, ce sont les propos de Woophie qui m'interpellent. Son regard extérieur est quand même instructif et je suis surpris qu'il évoque exactement les mêmes ressentiments que j'ai avec HcFr. Il dit qu'il se sent mal à l'aise pour s'exprimer sur TN car se sentant trop novice ; c'est exactement pour le même raison que je ne m'exprime pas chez nos voisins d'HcFr où la vie de la section casques ne tourne qu'autour de quelques gars qui ont une grosse expérience (et qui y font la pluie et le beau temps d'ailleurs... ).
Il y'a peu j'avais dit que ce m'avait plu sur Tn à l'origine c'était sa simplicité d'accès, sa simplicité à se faire intégrer dans et par la communauté etc...Il semble donc aujourd'hui que ce n'est pas toujours comme cela que nous sommes perçus. Woophie n'est pas tout le monde, mais quand il dit : "là-bas ils ne sont pas sur la même planète que toi parce qu'ils connaissent beaucoup de choses et pas toi", je pense que ça devrait nous faire nous poser des questions sur notre façon d'être.
Ca confirme, d'autre part, ce que je souhaite MOI : que l'on reste une communauté d'échanges dans la simplicité, pas un truc trop professionnalisant qui impressionne le novice...toujours les même questions en fait.

S'il est très difficile de descendre de vélo pour s'observer pédaler, lire de temps à autre quelques avis (pas forcément objectifs je le sais bien) extérieurs ne fait pas de mal.
Manny a bien fait de pointer nos regards là-dessus, merci à lui.

C'est tout à fait ce que je voulais dire aussi.

[MrButchi]

Ce qui nous ramène à ma propale : que faire à part la pouponnière ?

[DarkZunicorn]

Je ne voudrais pas m'étendre là-dessus car je sais que c'est un sujet sensible (et qu'il n'a pas vraiment sa place ici, àmha) mais j'aurais une réponse assez simple pour ma part (que j'ai déjà proposée ailleurs, du reste): se montrer plus bienveillant avec les nouveaux, même si les interventions de certains d'entre eux nous agacent pour telle ou telle raison. Et si leurs propos doivent être contestés, surtout, surtout procédons avec calme et sans acrimonie...

C'est une question d'ambiance. Comme l'a rappelé g g, on s'inscrit sur TN parce qu'on a l'impression qu'on va y être bien accueilli, c'est-à-dire écouté avec indulgence. J'aimerais vraiment, pour ma part, que cette convivialité chaleureuse, cette accessibilité reste une valeur de notre forum.

[Kooka]

A quelques exceptions prés, quelques ratés finalement bien rares : je pense que c'est déjà le cas. Il faut juste faire attention à ne pas dériver de ce cap, c'est tout. Y être constamment sensible.
Aprés, il y aura toujours du monde sur le bord de notre route et/ou qui voudront prendre une autre route : c'est bien aussi, c'est la diversité des différents forums qui forme un tout cohérent. Mais on ne doit pas s'éloigner de notre idéal, sans s'en rendre compte.
Car là oui, ce serait une faute de notre part à tous.

[SAR]

Au global je pense au contraire que l'accueil n'est pas top. Et ça a été ma première impression quand je me suis inscrit en septembre 2013.

[corderaide]

S'il y a des critiques sur l'accueil, elles sont les bienvenues. Cela étant, gardez bien en tête deux choses :
* On parle rarement des trains qui arrivent à l'heure. Autrement dit, pour une personne qui émet des réserves sur la qualité de l'accueil ici, il y en a peut-être dix, vingt, cent qui n'y ont rien trouvé à redire.
* Kamal est un cas outrageusement novateur, et ça n'est pas l'accueil de TN mais son comportement de grande gueule (qui fait la leçon aux modos) qui l'a fait partir de TN.