cable litz argent

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parfaitelumiere
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cable litz argent

Message par parfaitelumiere »

bonjour à tous,

Je viens de recevoir un cable litz argent.
J'ai une impression étrange, comme si les basses avaient disparu, mais la réalité est que ça a boosté les aigus.
Je me retrouve sur le sr25 avec les aigus du 120II voire un peu mieux.
C'est un balanced 4.4, que je n'ai pas encore pu tester en balanced, je pense donc que la sortie balanced utilisable aura pour effet de me booster les graves, je me souviens de la différence de rendu entre le normal et le balanced, même appareil et matos.
Je pense donc que ça sera très bien.
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Alucard
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Message par Alucard »

Bonjour intéressant comme retour.
C’est quoi la marque et model du câble?


Config Sédentaire : Audirvana + Fiio K7 + Philips Fidelio X2HR ou Hifiman Arya Stealth Magnet
Config Nomade 1 : Cayin N6ii A01 + Alambic Ears Mundaka
Config Nomade 2 : Hiby R6 pro SS + Alambic Ears Jaws II
Config Nomade 3 : Hiby R6 pro SS + Hifiman Arya Stealth Magnet
Config TV : Apple TV 4K + Sony wh-1000xm3

A VENDRE :
DAC : Topping D10 Balanced
Ampli : Gustard H16

Vendus:
Ampli : Schiit Magni 3, Schiit Valhalla 2, Arcam rHead, Schiit Jotunheim, Audiophonics HA-B6120 Muses01
DAC : Schiit Modi 2 Uber, Arcam rPlay
DAC/AMP Nomade : IFI micro idsd Black Label, Oppo HA2-SE, Fiio Q3
DAC/AMP : Fostex HPA8C mk1, Pioneer U-05-S, Fiio K9 Pro AKM
Casques Sédentaires : Pioneer SE-Monitor 5, Oppo PM-1, Final Audio Pandora Hope VI, Philips Fidelio L2, Sennheiser HD800S, Fostex TH-900, Focal Clear, Denon AH-D5200, Oppo PM-3, Focal Listen Pro
IEM : Fiio F9, Fiio FH9, ISN H40, Moondrop Starfield
DAP : Sony NW-A55L, Fiio M11, Fiio M11 Plus ESS, iBasso DX320, Fiio M11s, A&K SA700, Quloos QA361, Hidizs AP80Pro-X
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Message par DaveStarWalker »

parfaitelumiere a écrit : 14 déc. 2022 13:49 bonjour à tous,

Je viens de recevoir un cable litz argent.
J'ai une impression étrange, comme si les basses avaient disparu, mais la réalité est que ça a boosté les aigus.
Je me retrouve sur le sr25 avec les aigus du 120II voire un peu mieux.
C'est un balanced 4.4, que je n'ai pas encore pu tester en balanced, je pense donc que la sortie balanced utilisable aura pour effet de me booster les graves, je me souviens de la différence de rendu entre le normal et le balanced, même appareil et matos.
Je pense donc que ça sera très bien.
Un conseil : laisse largement tourner. (Y)

缘分 : Aune "M1p BT - filtre LF" + Aure Audio "Ringo" + câble Effect Audio "Ares S Founders Edition - 4/10", symétrique. 🥳
GRANDS ESPACES : Aune "M1s - filtre Fast" + FiiO "FH9 DSW Tuned 250" + câble Effect Audio "Eros S", symétrique. 🤩
PODCAST : Google "P7 pro" + Zorloo "Ztella" + Fidue "A83" + Câble FiiO "LC-RE Pro", asymétrique) / Fitear "A111" + Câble BTG "Starlight" asymétrique. 🥰
GAME CHANGER : Embouts "Canal Works 肉球 Gel Narrow ou Wide Bore" L. 😍
A LA MAISON : Audioaéro "Capitole Reference Signature Edition", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Audio Clear Transformation CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II". 😎

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap: :bravo:
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Message par parfaitelumiere »

aliexpress cable noname, par contre gros plan sur la matière et structure, pas de souci sur la matière.
J'avais lu que l'argent est à 106% IACS, donc plus conducteur que le cuivre, et qu'à priori l'effet de peau est particulièrement visible sur les hautes fréquences, d'où le concept de câble litz à isolation indépendante sur chaque brin (vernis)
Je reflechissais à un moyen de simplement plaquer argent toutes les soudures, afin d'éviter le pont d'étain.
A terme j'aimerais trouver des connecteurs eidolic en plaqué palladium, et faire le cablage moi-même.
Hâte d'être en république tcheque, aller au magasin d'audio local, et acheter ce M1P, pour décrasser un peu la fiche 4.4
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Message par patatchod »

Entendre les conséquences d'un effet de peau dans le domaine fréquentiel audible 20Hz-20KHz, avec des câbles audio classiques (diamètre des conducteurs inférieur à 0,1 mm), faut une audition plus fine que les moyens de mesures utilisés pour tenter de mesurer ce phénomène... :lool:
Lecteurs nomades : iBasso DX320EX + AMP11Mk2, AMP12
Intras : JH Audio Angie, iBasso IT01, BQEYZ Spring 1, Alambic Ears Jaws custom, Oriolus Forsteni, Sound Rhyme SR5, Craft Ears Aurum,
Casques : WH-1000XM4, Final Audio D8000Pro, Heddphone Hedd1
Ampli : SMSL SP200, Shiit Magnius, SMSL AD18, Audio GD R28, 2x Tsakiridis Achilles
Dac : SMSL Sankrit Pro
Divers Offrande Mk II,
Partis : DX80, Onkyo DP-X1A, Sennheiser Momentum Wireless, LZ-A4, Oriolus Forsteni, Campfire Audio Andromeda, Fostex HP-A8, DX200 + AMP1+ AMP5 + AMP8, Hugo 2, Stax SR404 Signature, SR-507, L700, SR-007 Mk2, SRM-717, SRM-006t, SRD 7 Pro, Kennerton Odin, Marantz PM6005, FX-D802C, FX Tube-03, SP1000 + Amp, Beyerdynamic T1, DT1770, Hifiman HE6se, Parasound Zamp V3 x2, Campfire Audio Véga, xDuoo TA-30, xDuoo XD-05BAL, Focal Stellia, Nad M51, Fluxlabs FA-10, Fiio M11Pro, Focal Utopia, Questyle CMA Twelve master, Fiio M17, Sony WF-1000XM3, Devialet Gemini, OK3D V4M1, OK3D-VA7, Dan Clark Audio Aeon 2 Noire, Fiio FH9, Empire Ears Odyssey :'(, Amp13, Amp14, Alambic Ears Mentawaï, Hifiman HE6SE V2, AKG K240 DF,
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Message par DaveStarWalker »

patatchod a écrit : 15 déc. 2022 10:12 Entendre les conséquences d'un effet de peau dans le domaine fréquentiel audible 20Hz-20KHz, avec des câbles audio classiques (diamètre des conducteurs inférieur à 0,1 mm), faut une audition plus fine que les moyens de mesures utilisés pour tenter de mesurer ce phénomène... :lool:
L'effet de peau en soi, surement.

Après c'est comme tout : la somme de petites choses peut faire de grandes choses... ;-/

Drôle, car pour les intras, et compagnie, je n'étais pas spécialement un "cable believer" (au contraire de la "grosse" hifi sédentaire, où là, j'en avait déroulé, du câble... :mrgreen: ). Certes j'avais eu et essayer des choses, mais je n'avais pas vraiment creusé la question.

Creuser ? essais systématiques, aller-retours, comparaisons, écoutes sur la durée, méthode, etc...

Or depuis quelques mois, du fait du câble stock des Ringo, câble qui est une grosse m..., j'ai donc investigué. Comme jamais.

Et à mon corps défendant, toutes choses égales par ailleurs, simplement en changeant de câble donc, j'ai constaté (constaté) que l'on peut passer d'écoutes tout juste moyennes, à de grandes écoutes... :

viewtopic.php?f=315&t=32384

et (peut-être surtout) :

viewtopic.php?p=897952#p897952

Bref, une sorte de formation accélérée, intensive (achevée avant hier ! :mrgreen: ) où j'en ai plus appris en quelques mois, qu'en quelques années, sur la question.

Après c'est comme tout : chacun placera le curseur de ses exigences où il le souhaite. :jap:

Ce que je peux juste dire, c'est que si l'on prend l'affaire au sérieux, pas d'autres solutions que d'écouter, faire des essais. Les matières, prix, réputations (type "c'est le meilleur câble du marché"...) et autres claims et "reviews" sur le net, y compris ici, ne sont d'aucun secours... :levit:
Dernière modification par DaveStarWalker le 15 déc. 2022 10:44, modifié 1 fois.

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Message par patatchod »

Je ne parle que de l'effet de peau et de son effet totalement nul sur l'écoute, pour la bonne raison que pour la bande audio l'épaisseur de peau est supérieure au diamètre des conducteurs des câbles audio.
En d'autres termes, pas d'effet de peau dans les câbles audio, entre 0 et 100 Khz, et donc, a fortiori, entre 20 et 20 000 Hz. Je ne dis pas qu'il est inaudible, je dis qu'il est nul.
Zéro.
Et ça, c'est pas moi qui l'affirme, c'est la physique...

Pour le reste, je ne me prononce pas sur les apports réels ou fictifs des différents câbles. Je n'ai jamais vraiment entendu de choses patentes, mais mes oreilles et la cervelle entre elles ne sont sans doute pas les meilleurs appareils de mesures... :$
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Message par DaveStarWalker »

patatchod a écrit : 15 déc. 2022 10:41 Je ne parle que de l'effet de peau et de son effet totalement nul sur l'écoute, pour la bonne raison que pour la bande audio l'épaisseur de peau est supérieure au diamètre des conducteurs des câbles audio.
En d'autres termes, pas d'effet de peau dans les câbles audio, entre 0 et 100 Khz, et donc, a fortiori, entre 20 et 20 000 Hz. Je ne dis pas qu'il est inaudible, je dis qu'il est nul.
Zéro.
Et ça, c'est pas moi qui l'affirme, c'est la physique...

Pour le reste, je ne me prononce pas sur les apports réels ou fictifs des différents câbles. Je n'ai jamais vraiment entendu de choses patentes, mais mes oreilles et la cervelle entre elles ne sont sans doute pas les meilleurs appareils de mesures... :$
Oui et je t"ai répondu sur l'effet de peau (idem), mais donc en prenant en compte le "reste". ;-/

Comme d'hab : à présent seule l'écoute me permet de, ou pas.

Si je n'entends rien, ou que j'entends des différences sans nécessairement qu'il s'agisse d'améliorations = ouste. (Y)

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Oui, j'ai vu Dave, mais en fait je réagissais plutôt à :
Après c'est comme tout : la somme de petites choses peut faire de grandes choses...
En soit c'est vrai, mais dans le contexte, j'avais l'impression que l'effet de peau faisait partie, pour toi, des petites choses qui finissent pas s’additionner...
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Message par DaveStarWalker »

patatchod a écrit : 15 déc. 2022 10:49 Oui, j'ai vu Dave, mais en fait je réagissais plutôt à :
Après c'est comme tout : la somme de petites choses peut faire de grandes choses...
En soit c'est vrai, mais dans le contexte, j'avais l'impression que l'effet de peau faisait partie, pour toi, des petites choses qui finissent pas s’additionner...
Je ne sais pas trop en fait.

Je suis comme toi : sur le papier en tout cas c'est insignifiant (surtout avec les distances très courtes que l'on considère).

Après, well... nsp. :-S

Je dirais que les mois précédents (en gros depuis cet été et grâce à la complicité de Rudra, Oswald66, Kazuya - mon compagnon de tests ! :soumis: et Magicguy), ça m'a vraiment donné à réfléchir... 8-D

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DaveStarWalker a écrit : 15 déc. 2022 11:02 Je ne sais pas trop en fait.
Je suis comme toi : sur le papier en tout cas c'est insignifiant (surtout avec les distances très courtes que l'on considère).
J'insiste un peu : l'effet de peau n'est pas insignifiant, mais inexistant dans notre cas. Et ce n'est pas la longueur qui intervient dans l'effet de peau mais le diamètre.

Après, le fil de litz a été créé pour lutter contre cet effet et il est avantageusement utilisé en radio, où les fréquences sont de l'ordre de quelques MHz ou en transmission avec des fréquences passant le GHz...

En audio, il a un effet purement marketing sur le son mais donne des câbles assez agréables à vivre (très souples et ne s’emmêlant pas).
Par contre, à souder avec les moyens du bord, c'est une galère si on ne dispose pas d'un bain de soudure que l'on peut monter très haut en température pour les étamer.
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Message par DaveStarWalker »

patatchod a écrit : 15 déc. 2022 11:21
DaveStarWalker a écrit : 15 déc. 2022 11:02 Je ne sais pas trop en fait.
Je suis comme toi : sur le papier en tout cas c'est insignifiant (surtout avec les distances très courtes que l'on considère).
J'insiste un peu : l'effet de peau n'est pas insignifiant, mais inexistant dans notre cas. Et ce n'est pas la longueur qui intervient dans l'effet de peau mais le diamètre.

Après, le fil de litz a été créé pour lutter contre cet effet et il est avantageusement utilisé en radio, où les fréquences sont de l'ordre de quelques MHz ou en transmission avec des fréquences passant le GHz...

En audio, il a un effet purement marketing sur le son mais donne des câbles assez agréables à vivre (très souples et ne s’emmêlant pas).
Par contre, à souder avec les moyens du bord, c'est une galère si on ne dispose pas d'un bain de soudure que l'on peut monter très haut en température pour les étamer.
Ok inexistant.

Pas de souci avec cela.

Cela concerne aussi les câbles utilisés dans les aéroports, et qui peuvent faire plusieurs 10aines de km. Le litz est au départ une technique qui a été développée dans l'aviation. ;-/

Sinon oui, presque plus 1. Car cela dépend du type de litz considéré. Du type 6 par exemple, c'est gros et pas forcément hyper souple. :(

Illustration :

https://www.newenglandwire.com/product/ ... tructions/

Là aussi, sur ces diverses structures, je n'ai pas d'avis.

J'ai eu du type 6 (Plussound), là j'ai du type 5 (Aaw) et du type 2 (Fiio), j'ai eu du coaxial (Penon, type 9 ?)... vraiment pas d'avis sur ce qui pourrait être mieux ou moins bon, soniquement parlant.

D'un point de vue ergonomique par contre, les type 2 et 5 sont bien plus souples que les autres cités... :levit:

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Message par parfaitelumiere »

le cable est effectivement très souple.
Je pensais davantage à l'argent et sa conductivité, par contre je ne m'étais pas renseigné sur les fréquences et l'effet de peau, ça pourrait donc être comparable à l'épaisseur d'isolant en fonction de la longueur d'onde dans l'isolation physique des bâtiments...
Par contre les connectiques sont assez médiocres, pas mal de jeu, ça va être dur de trouver des bonnes connectiques pour le côté casque, pour le côté baladeur ça devrait être plus facile (furutech par exemple), je me demande si je ne vais pas usiner des fiches pour le casque, c'est du mono, assez simple comme structure, vue la puissance du casque et son impédance ils auraient du mettre autre chose comme type de connection, type mmcx par exemple.
Je crois que la marque eidolic a fait des fiches pour PM-1 hifiman etc autres, auriez vous des idées de quoi et où trouver, autre chose que de la mauvaise qualité?
A besoin je peux faire argenter, et peut-être même rhodier, c'est pour ça que je réfléchis à fabriquer les fiches.
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Message par DaveStarWalker »

Je pense que cela peut te donner des pistes :

https://www.head-fi.org/threads/resista ... t-14985616

😉👍

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A LA MAISON : Audioaéro "Capitole Reference Signature Edition", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (modulation XLR, HP et secteur), Klinger "Floating Board", Synergistic Research "Purple", Ingress Audio Engineering "Rollerblocks", Marigo "Audio Clear Transformation CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II". 😎

"Avec le temps et la patience, la feuille du mûrier devient de la soie..." :jap: :bravo:
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parfaitelumiere
J'ai des jantes alu sur mon Ipod
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Message par parfaitelumiere »

merci.
Je pense que je vais modifier le cable d'origine long du PM-1, raccourcir et mettre une 4.4 TRRS, les fiches du cable argent sont vraiment mauvaises, ca tient mal, tout le temps besoin de tourner le truc dans le casque...
SR25-Oppo PM-1
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