De drapeau ou d'Abyss ? De ce que je sais c'est celui de kimdaeim comme le suggère le lien posté
.Un casque peu ordinaire: l'Abyss
.
Un peu des deux.
A la fois mon petit drapeau (comme premier message dans ce forum) et montrer une photographie inédite sur les forums francophones d'un Abyss modifié (qui n'est pas le mien puisque je n'en aurais pas) ; photographie intéressante car débattue sur Head-Fi prouvant que le confort de port de tête de l'Abyss n'est pas si universel que cela ; sinon, pourquoi vouloir modifier l'arceau ?
En fait, je pense avoir agité un peu le chiffon (ou drapeau) rouge sur Head-Fi concernant la construction de l'arceau de l'Abyss et son bandeau, pas toujours confortable et adaptable (sans souffrances) à toutes les formes (et tailles) de tête, et relayé sur Head-Fi (sur le fil Stax SR-009) cette photographie de "l'Head-band" personnalisé de l'Abyss réalisé pour son utilisateur pour un meilleur confort de port, pour que Joe Subinsky, qui à défaut de voir rouge, a réagit sur Head-Fi pour défendre son bébé, ce qui est normal, mais assez exceptionnel de sa part.
Joe défend son casque Abyss en disant avoir fait le choix (en français, ce qui est rare) de la "qualité sonore" (ultimate sound quality ) et de la "fiabilité" (reliability).
La qualité sonore de l'Abyss me semble assez unanimement reconnue, même si quelques critiques sont formulées concernant sa neutralité (en particulier avec une légère atténuation de son haut-médium et bas-aiguë, qui pour certaines oreilles serait audible sur certains instruments comme le violon ; timbres pas tout à fait respectés).
Quand à sa fiabilité, l'avenir nous le dira, même si on sent une petite pic de Joe dirigé envers Stax concernant quelques soucis de fiabilité rencontrés chez Stax avec ses casques (toutes les séries) (problème de balance sonore), même si ces soucis semblent assez isolés et ne concernent qu'une fraction des casques en production (en tous cas pas le 009 de Frédéric, ou d'Arnaud, ou d'Ali-Pacha, ou le mien).
http://www.head-fi.org/t/560425/stax-sr ... t_10408697
http://www.head-fi.org/t/666765/the-jps ... t_10409071
A la fois mon petit drapeau (comme premier message dans ce forum) et montrer une photographie inédite sur les forums francophones d'un Abyss modifié (qui n'est pas le mien puisque je n'en aurais pas) ; photographie intéressante car débattue sur Head-Fi prouvant que le confort de port de tête de l'Abyss n'est pas si universel que cela ; sinon, pourquoi vouloir modifier l'arceau ?
En fait, je pense avoir agité un peu le chiffon (ou drapeau) rouge sur Head-Fi concernant la construction de l'arceau de l'Abyss et son bandeau, pas toujours confortable et adaptable (sans souffrances) à toutes les formes (et tailles) de tête, et relayé sur Head-Fi (sur le fil Stax SR-009) cette photographie de "l'Head-band" personnalisé de l'Abyss réalisé pour son utilisateur pour un meilleur confort de port, pour que Joe Subinsky, qui à défaut de voir rouge, a réagit sur Head-Fi pour défendre son bébé, ce qui est normal, mais assez exceptionnel de sa part.
Joe défend son casque Abyss en disant avoir fait le choix (en français, ce qui est rare) de la "qualité sonore" (ultimate sound quality ) et de la "fiabilité" (reliability).
La qualité sonore de l'Abyss me semble assez unanimement reconnue, même si quelques critiques sont formulées concernant sa neutralité (en particulier avec une légère atténuation de son haut-médium et bas-aiguë, qui pour certaines oreilles serait audible sur certains instruments comme le violon ; timbres pas tout à fait respectés).
Quand à sa fiabilité, l'avenir nous le dira, même si on sent une petite pic de Joe dirigé envers Stax concernant quelques soucis de fiabilité rencontrés chez Stax avec ses casques (toutes les séries) (problème de balance sonore), même si ces soucis semblent assez isolés et ne concernent qu'une fraction des casques en production (en tous cas pas le 009 de Frédéric, ou d'Arnaud, ou d'Ali-Pacha, ou le mien).
http://www.head-fi.org/t/560425/stax-sr ... t_10408697
http://www.head-fi.org/t/666765/the-jps ... t_10409071
Dernière modification par eric65 le 30 mars 2014 19:43, modifié 1 fois.
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superfred21
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- Inscription : 31 oct. 2010 23:02
Arnaud, tu ne peux pas t’empêcher de rentrer dans le lard de l’Abyss ! 
Premier point, les témoignages concernant ces deux casques.
Bien qu’instructif, ils n’ont pas tous le même intérêt, que cela soit sur Head Fi ou sur les forums français. Par exemple, un test effectué lors d' un salon sur des amplis et des sources parfois inconnus de l’auditeur, écoutant des extraits de musique qui le sont tout autant durant un bref instant, n’a pas la même valeur qu’une évaluation effectuée à la maison avec son propre matériel sur ses musiques préférées durant plusieurs dizaines d’heures.
Personnellement, je suis propriétaire de ces deux casques (envi 2000 h d’écoute sur le SR 009 et 300 h sur l’Abyss).
Deuxième point, les trois casques (SR 009, SR 007, Abyss) restent assez différents et malgré les ressemblance entre les graphs du SR 007 et celle de l’Abyss il existe peu de similitude entre ces deux-là.
Cependant, une chose reste de mon point vue claire, l’Abyss n’est pas un casque que l’on peut qualifier de sombre. Bien entendu l’Abyss n’est surement pas exempt de défauts, effectivement en comparaison directe avec le SR 009, l’on distingue un léger retrait mais très subtile sur la zone 3-5 khz. Vraiment rien de problématique, bien loin du graphe. Le SR 009 lui aussi à ses propres carences (impact du grave, parfois un manque de « poids » dans le médium, spécialisation).
Dernier point, l’Abyss fait partie des casques dit « neutre » (notion bien difficile à quantifier par ailleurs). En comparaison de mon SR 009 je le trouve parfois identique, parfois non. Après, j’entends certain dire qu’il serait coloré, pourquoi pas, je ne suis pas de cet avis.
Premier point, les témoignages concernant ces deux casques.
Bien qu’instructif, ils n’ont pas tous le même intérêt, que cela soit sur Head Fi ou sur les forums français. Par exemple, un test effectué lors d' un salon sur des amplis et des sources parfois inconnus de l’auditeur, écoutant des extraits de musique qui le sont tout autant durant un bref instant, n’a pas la même valeur qu’une évaluation effectuée à la maison avec son propre matériel sur ses musiques préférées durant plusieurs dizaines d’heures.
Personnellement, je suis propriétaire de ces deux casques (envi 2000 h d’écoute sur le SR 009 et 300 h sur l’Abyss).
Deuxième point, les trois casques (SR 009, SR 007, Abyss) restent assez différents et malgré les ressemblance entre les graphs du SR 007 et celle de l’Abyss il existe peu de similitude entre ces deux-là.
Cependant, une chose reste de mon point vue claire, l’Abyss n’est pas un casque que l’on peut qualifier de sombre. Bien entendu l’Abyss n’est surement pas exempt de défauts, effectivement en comparaison directe avec le SR 009, l’on distingue un léger retrait mais très subtile sur la zone 3-5 khz. Vraiment rien de problématique, bien loin du graphe. Le SR 009 lui aussi à ses propres carences (impact du grave, parfois un manque de « poids » dans le médium, spécialisation).
Dernier point, l’Abyss fait partie des casques dit « neutre » (notion bien difficile à quantifier par ailleurs). En comparaison de mon SR 009 je le trouve parfois identique, parfois non. Après, j’entends certain dire qu’il serait coloré, pourquoi pas, je ne suis pas de cet avis.
Très intéressants retour et analyse de votre part. Concernant les similitudes de graphes entre l'Abyss et le SR-007, c'est un outil intéressant pour pouvoir avoir une idée et comprendre les tenants et aboutissants, pouvoir fournir aussi des points de référence en terme de comparaison.
Concernant l'ergonomie du casque et son confort (ou inconfort), ce n'est pas une chose que je trouve particulière étonnante. Tout casque possède un système d'arceau particulier selon la marque et basé sur une morphologie moyenne à particulier selon le type de constructeur. Pour reprendre un exemple connu qui a longtemps suscité un débat, le système de Wings d'ATH, on retrouve encore le fait que certains utilisateurs ont une physionomie et une morphologie telles qu'elles atteignent les limites de confort liées à la conception de tel système. Là où Beyerdynamics utilise un système ultra-rigide ou ATH ses Wings ou AKG et ses arceaux "suspendus", on retrouvera des utilisateurs qui se plaindront d'un inconfort. Je pense que cela est un fait sans que la gamme de prix du casque n'ait quoi que ce soit à voir là-dedans. On retrouvera toujours des modifications pour améliorer le confort dans un cas type pour un casque précis.
Concernant les retours mais plus particulièrement le tien superfred, je serais intéressé de savoir si tu trouves que le Abyss a meilleure capacité à s'adapter à différents genres musicaux vu que tu reproches, ainsi que plusieurs autres personnes, le choix de la spécialisation pour le SR-009 (et d'autres dans une moindre mesure, le Sennheiser HD-800) ? Comme tu le rappelles, tout casque à ses carences et/ou ses choix de conceptions qui l'oriente plus ou moins dans un type de rendu ayant des avantages et des défauts. De plus, tu parles d'un léger creux aux alentours de 3-5 kHz, quel influence a-t-il selon toi dans le rendu de l'Abyss ?
Concernant l'ergonomie du casque et son confort (ou inconfort), ce n'est pas une chose que je trouve particulière étonnante. Tout casque possède un système d'arceau particulier selon la marque et basé sur une morphologie moyenne à particulier selon le type de constructeur. Pour reprendre un exemple connu qui a longtemps suscité un débat, le système de Wings d'ATH, on retrouve encore le fait que certains utilisateurs ont une physionomie et une morphologie telles qu'elles atteignent les limites de confort liées à la conception de tel système. Là où Beyerdynamics utilise un système ultra-rigide ou ATH ses Wings ou AKG et ses arceaux "suspendus", on retrouvera des utilisateurs qui se plaindront d'un inconfort. Je pense que cela est un fait sans que la gamme de prix du casque n'ait quoi que ce soit à voir là-dedans. On retrouvera toujours des modifications pour améliorer le confort dans un cas type pour un casque précis.
Concernant les retours mais plus particulièrement le tien superfred, je serais intéressé de savoir si tu trouves que le Abyss a meilleure capacité à s'adapter à différents genres musicaux vu que tu reproches, ainsi que plusieurs autres personnes, le choix de la spécialisation pour le SR-009 (et d'autres dans une moindre mesure, le Sennheiser HD-800) ? Comme tu le rappelles, tout casque à ses carences et/ou ses choix de conceptions qui l'oriente plus ou moins dans un type de rendu ayant des avantages et des défauts. De plus, tu parles d'un léger creux aux alentours de 3-5 kHz, quel influence a-t-il selon toi dans le rendu de l'Abyss ?
Pour ma part je trouve que le SR009 et le HD800 sont plus plein sur le medium que le Abyss, sur les voix c'est nette. Attention je ne parle pas d'impact où je rejoins Fred sur le manque d'impact du Stax. Je ressens aussi un aigu un peu cisaillant sur l'Abyss tandis que sur le Stax et le Senn il est plus smooth.
Après c'est question de goût. Les basses du Abyss sont excellentes, de l'impact, du détails, de la netteté et de la rapidité mais le medium et l'aigu ne sont pas aussi bon que sur le Stax ou Sennheiser. Malheureusement ce sont mes zones de prédilections, ce n'est pas pour rien si le Senn est encore chez moi
Disons que le Stax et le Senn me semble un peu plus cohérent dans l'ensemble du spectre.
Je pense que l'Abyss est plus fun, plus engageant avec un petit effet "gros son" à la ricain qui impressionne plus que le Stax ou le Senn qui sont plus délicats et posé.
Cet avis n'engage que moi et je précise que j'écoute de tous sauf du classique
Après c'est question de goût. Les basses du Abyss sont excellentes, de l'impact, du détails, de la netteté et de la rapidité mais le medium et l'aigu ne sont pas aussi bon que sur le Stax ou Sennheiser. Malheureusement ce sont mes zones de prédilections, ce n'est pas pour rien si le Senn est encore chez moi
Disons que le Stax et le Senn me semble un peu plus cohérent dans l'ensemble du spectre.Je pense que l'Abyss est plus fun, plus engageant avec un petit effet "gros son" à la ricain qui impressionne plus que le Stax ou le Senn qui sont plus délicats et posé.
Cet avis n'engage que moi et je précise que j'écoute de tous sauf du classique
Bonsoir,superfred21 a écrit :Arnaud, tu ne peux pas t’empêcher de rentrer dans le lard de l’Abyss ! :mrgreen:
Premier point, les témoignages concernant ces deux casques.
Bien qu’instructif, ils n’ont pas tous le même intérêt, que cela soit sur Head Fi ou sur les forums français. Par exemple, un test effectué lors d' un salon sur des amplis et des sources parfois inconnus de l’auditeur, écoutant des extraits de musique qui le sont tout autant durant un bref instant, n’a pas la même valeur qu’une évaluation effectuée à la maison avec son propre matériel sur ses musiques préférées durant plusieurs dizaines d’heures.
Personnellement, je suis propriétaire de ces deux casques (envi 2000 h d’écoute sur le SR 009 et 300 h sur l’Abyss).
Deuxième point, les trois casques (SR 009, SR 007, Abyss) restent assez différents et malgré les ressemblance entre les graphs du SR 007 et celle de l’Abyss il existe peu de similitude entre ces deux-là.
Cependant, une chose reste de mon point vue claire, l’Abyss n’est pas un casque que l’on peut qualifier de sombre. Bien entendu l’Abyss n’est surement pas exempt de défauts, effectivement en comparaison directe avec le SR 009, l’on distingue un léger retrait mais très subtile sur la zone 3-5 khz. Vraiment rien de problématique, bien loin du graphe. Le SR 009 lui aussi à ses propres carences (impact du grave, parfois un manque de « poids » dans le médium, spécialisation).
Dernier point, l’Abyss fait partie des casques dit « neutre » (notion bien difficile à quantifier par ailleurs). En comparaison de mon SR 009 je le trouve parfois identique, parfois non. Après, j’entends certain dire qu’il serait coloré, pourquoi pas, je ne suis pas de cet avis.
Le 009 souffrirait d'un manque d'impact du grave ?
J'ai voulu le vérifier en branchant mon sub asservi Martin Logan Grotti-i en même temps que mon 009, à différentes fréquences de coupures (entre 30 et 80 Hz) (et différentes phases : 0 à 180°), et bien le résultat fut affligeant pour le sub martin Logan ; je préfère de beaucoup les basses du 009 (avec un bon ampli), bien plus propres, rapides et lisibles que celles de mon sub.
De l'impact, avec le 009 il y en a dans les basses, mais dégraissées de toutes fréquences de pièce parasites et de colorations de boites ; et cela fait toute la différence.
lien : http://www.head-fi.org/t/629755/would-y ... t_10235124
Quand au médium du 009, avec un bon ampli (pas le SRM 727 qui se crispe à haut niveau d'écoute), ni le RKV-Wee (avec les transfos du Wee qui lissent et colorent un peu le son), mais avec le RKV en mode OTL direct (sans aucun transfos sur le signal audio), et bien il n'est pas mauvais du tout, à la fois neutre (non coloré), expressif et vivant (non stérile ; il y a de l'émotion), très présent (dans le sens de la présence), nuancé et détaillé, extrêmement lisible (on peut séparer et reconnaître facilement des voix de timbres très proches) et semblant émerger de nulle part comme suspendu entre nos deux oreilles (caractéristique parfois appelée d'éthéré ou aérien, mais dans le sens noble du terme, pas celui d'un manque de consistance ou de matière).
Bref, c'est un très beau médium qui met en valeur aussi bien les voix (féminines ou masculines) que tous les instruments (en passant par le piano, le violon, la guitare sèche ou électrique).
Dernière modification par eric65 le 30 mars 2014 21:31, modifié 1 fois.
Je pense qu'il y a méprise clairement sur ce qu'on attend sur TN. Lorsqu'un membre donne son opinion, je pense que personne ne souhaite qu'on joue au déballage de gros muscles et de contre-avis. Superfred nous faire part de son opinion sous la forme comparative entre le SR-009 et l'Abyss, ce qui n'a rien à avoir avec la comparaison entre ton SR-009 et ton sub. On parle de pommes et de poires sans le même référentiel. Donc, je pense qu'il serait intelligent de garder en tête de quoi on parle ici, à savoir l'Abyss et des comparaisons entre ce dernier et d'autres casques comme ont pu le faire superfred et Hun7er (SR-009 vs Abyss ou Abyss vs HD-800). Si tu souhaites parler uniquement de Stax, ce que tu fais dans ton post, je t'invite à le faire sur le sujet Stax ce qui intéressera le plus grand nombre cherchant les informations à ce sujet là-bas.eric65 a écrit :[...]
Excusez-moi si méprise il y a. 
Je pensais répondre à Frédéric concernant les différences d'écoutes perçues entre l'Abyss et le 009, à la fois de manière relative (comparaison directe entre ces deux casques Abyss et 009 et du manque de haut-médium parfois constaté par certains sur l'Abyss par rapport au référentiel de l'HD-800 et du 009), mais aussi de manière absolue, c'est à dire de dire et de décrire comment sont perçus par exemple les graves et le médium de tel ou tel casque, en précisant quel amplificateur est utilisé.
Il me semblait que Frédéric parlait de ses casques (009 et Abyss) à la fois de manière absolue (sans référentiel précis) et relative (en comparaison directe).
Quand à l'histoire du sub, elle s'applique à tous les casques où la critique est souvent faite d'un manque d'impact dans les basses par rapport à un système d'enceintes (HP). Cette expérience s'appliquerait tout autant aux casques Stax, Sennheiser voir également à l'Abyss.
Si le casque est bien amplifié, et bien la qualité des basses est souvent là (dont l'impact) ; c'est une remarque générale qui n'intéresse pas que les casques Stax et qui semblait répondre à Frédéric qui pensait que son 009 (ou même l'HD-800 si il en a un) pouvait avoir ce genre de problème (manque d'impact dans les grave).
Je pensais répondre à Frédéric concernant les différences d'écoutes perçues entre l'Abyss et le 009, à la fois de manière relative (comparaison directe entre ces deux casques Abyss et 009 et du manque de haut-médium parfois constaté par certains sur l'Abyss par rapport au référentiel de l'HD-800 et du 009), mais aussi de manière absolue, c'est à dire de dire et de décrire comment sont perçus par exemple les graves et le médium de tel ou tel casque, en précisant quel amplificateur est utilisé.
Il me semblait que Frédéric parlait de ses casques (009 et Abyss) à la fois de manière absolue (sans référentiel précis) et relative (en comparaison directe).
Quand à l'histoire du sub, elle s'applique à tous les casques où la critique est souvent faite d'un manque d'impact dans les basses par rapport à un système d'enceintes (HP). Cette expérience s'appliquerait tout autant aux casques Stax, Sennheiser voir également à l'Abyss.
Si le casque est bien amplifié, et bien la qualité des basses est souvent là (dont l'impact) ; c'est une remarque générale qui n'intéresse pas que les casques Stax et qui semblait répondre à Frédéric qui pensait que son 009 (ou même l'HD-800 si il en a un) pouvait avoir ce genre de problème (manque d'impact dans les grave).
Je ne ressens ni l'envie ne le besoin de digresser plus qu'il ne faut sur ce sujet pour être honnête, je ne vais donc pas avoir à répéter encore un fois. On se comprend ? Si tu veux en discuter plus longuement avec moi, il y a les MP et tu es invité à les utilisereric65 a écrit :Excusez-moi si méprise il y a. :rouge:
Je pensais répondre à Frédéric concernant les différences d'écoutes perçues entre l'Abyss et le 009, à la fois de manière relative (comparaison directe entre ces deux casques Abyss et 009 et du manque de haut-médium parfois constaté par certains sur l'Abyss par rapport au référentiel de l'HD-800 et du 009), mais aussi de manière absolue, c'est à dire de dire et de décrire comment sont perçus par exemple les graves et le médium de tel ou tel casque, en précisant quel amplificateur est utilisé.
Il me semblait que Frédéric parlait de ses casques (009 et Abyss) à la fois de manière absolue (sans référentiel précis) et relative (en comparaison directe).
Quand à l'histoire du sub, elle s'applique à tous les casques où la critique est souvent faite d'un manque d'impact dans les basses par rapport à un système d'enceintes (HP). Cette expérience s'appliquerait tout autant aux casques Stax, Sennheiser voir également à l'Abyss.
Si le casque est bien amplifié, et bien la qualité des basses est souvent là (dont l'impact) ; c'est une remarque générale qui n'intéresse pas que les casques Stax et qui semblait répondre à Frédéric qui pensait que son 009 (ou même l'HD-800 si il en a un) pouvait avoir ce genre de problème (manque d'impact dans les grave).
. Je pense que superfred n'a pas dit qu'il pensait peut-être que sa perception du SR-009 incluait un manque d'impact, non. Il a dit que pour lui, il manquait d'impact. Point. Bref, de manière courte, ici on parle de l'Abyss et de compartif entre lui et d'autres casques. Point. Je souhaite réellement ne pas avoir à me répéter (et cela vaut pour n'importe quel intervenant).-
corderaide
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Concrètement, ce qui est vraiment important, c'est de vous rappeler tous qu'en audio, les avis sont par essence subjectifs, et qu'il est important de rappeler que votre ressenti n'est pas une vérité générale mais votre opinion avec vos oreilles. Ce que Superfred fait bien en précisant que c'est ce que LUI entend 
Cela permet à chacun de bien se rappeler qu'il n'y a pas de parole d'évangile en audio, seulement des passionnés qui aiment écouter certaines choses et pas d'autres.
Cela permet à chacun de bien se rappeler qu'il n'y a pas de parole d'évangile en audio, seulement des passionnés qui aiment écouter certaines choses et pas d'autres.
Il est infiniment plus rapide d'énoncer une connerie que de la réfuter.
OK, merci pour la pédagogie.
Pour en revenir à l'Abyss, celui de Hun7er ne semble plus trop l'intéresser puisqu'il le revend aux dernières nouvelles.
Il vous le confirmera ; une question de choix à faire semble t-il.
Pour en revenir à l'Abyss, celui de Hun7er ne semble plus trop l'intéresser puisqu'il le revend aux dernières nouvelles.
Il vous le confirmera ; une question de choix à faire semble t-il.
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davidsylvian38
- Tombeau-Blaster
- Messages : 4652
- Inscription : 22 nov. 2010 18:29
Merci alors de lui forcer la main sur le topic petite annonceeric65 a écrit :OK, merci pour la pédagogie.
Pour en revenir à l'Abyss, celui de Hun7er ne semble plus trop l'intéresser puisqu'il le revend aux dernières nouvelles.
Il vous le confirmera ; une question de choix à faire semble t-il.
Nettoyage fait et c'est reparti
Il déjà vendu sur headfidavidsylvian38 a écrit :Merci alors de lui forcer la main sur le topic petite annonce :lool:eric65 a écrit :OK, merci pour la pédagogie.
Pour en revenir à l'Abyss, celui de Hun7er ne semble plus trop l'intéresser puisqu'il le revend aux dernières nouvelles.
Il vous le confirmera ; une question de choix à faire semble t-il.
Comme je l'ai déjà dit je préfère le HD800 et le SR009 même si le grave de l'Abyss est meilleur. Je n'ai pas les moyens financiers de tout garder donc il faut faire un choix.
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davidsylvian38
- Tombeau-Blaster
- Messages : 4652
- Inscription : 22 nov. 2010 18:29
Merci pour ton retour, ça n'a pas traine... Même pas suHun7er a écrit :Il déjà vendu sur headfi :pdavidsylvian38 a écrit :Merci alors de lui forcer la main sur le topic petite annonce :lool:eric65 a écrit :OK, merci pour la pédagogie.
Pour en revenir à l'Abyss, celui de Hun7er ne semble plus trop l'intéresser puisqu'il le revend aux dernières nouvelles.
Il vous le confirmera ; une question de choix à faire semble t-il.
Comme je l'ai déjà dit je préfère le HD800 et le SR009 même si le grave de l'Abyss est meilleur.