Le Hi-Res, une grosse arnaque des fabricants chez Android?

[matty]

Nous savons tous que l’iPhone n’a jamais pu dépasser les 24/48 sur son port LAM (Lightning Audio Module), Apple a toujours été honnête sur ce point et semble confirmer cette honnêteté sur l’Iphone 7.

Qu’en est-il d’Android ?
Depuis l’arrivée de certains Smartphones‘’ Hi-Res’’ dont le LG G2 en 2013, on annonçait un support audio pouvant atteindre les 24/192. Je n’ai pas été conquis par ce premier modèle en particulier, du fait que le port Micro SD était absent. Arrivé en 2014, je me suis dit qu’il est peut-être temps de me lancer dans la mode Hi-Res avec le G3. Ce fut une déception monumentale !

Le rendu n’était pas vraiment extraordinaire et de mémoire je dirai que mon iPhone 4s était bien mieux loti avec beaucoup plus de dynamisme. Pensant que le souci viendrait de l’application d’origine, j’ai installé Neutron et par un énième désarroi, le DAC n’affichait que 48000hz en termes de résolution de sortie, même les tests effectués sur http://www.gsmarena.com confirme mes craintes avec un dynamisme mesuré à 93.3db sur sa sortie casque, soit 2.7db de moins qu’un CD Redbook à 16/44 (un iPhone 5c non Hi-Res fait mieux avec un dynamisme à 93.7).

D’où sort la fameuse légende 24/192 ?
La lecture de cette définition en mode natif tout simplement ! Je confirme que le G3 ainsi que tous les autres smartphones ‘’ Hi-Res’’ peuvent lire en natif des fichiers pouvant atteindre les 24/192. Aussi ridicule que cela puisse paraitre, un petit Huawei G300 à 80 euros peut aussi bien lire le Hi-Res à condition d’y installer une application tiers du genre Poweramp, Neutron, Hiby etc.
On peut aussi dire que l’iPhone peut se transformer en ‘’Hi-Res’’ avec l’appui des applications tiers, mais Apple n’a jamais fait de pub allant dans ce sens. Si les dacs MFI ("Made for iPhone/iPod/iPad") peuvent ‘’ débrider’’ la sortie audio des iPhone, le smartphone reste néanmoins un produit non Hi-Res.

Arnaque confirmée?
Lecture des fichiers en 24/192 mais sortie casque en 16/48 d'après les chiffres officiels de Google (meme sur le LG V10 qui est supposé avoir un DAC ESS9018K2M cadencé à 32/384), peut-on conserver l’appellation Hi-Res et faire de la pub avec? Le 16/48 est une limitation du système Android? Merci d’ajouter vos commentaires afin d’éclairer le peuple TNien.

[jecr]

La plus grosse arnaque est de faire croire à la grande majorité des gens, et en tant qu'argument commercial, que des fichiers en 1920235/2013286.3 vont apporter une qualité sonore systématiquement, objectivement ou subjectivement, meilleure.
Rien que le fait de ne pas dire meilleur que quoi devrait porter à suspicion.

[flipper203]

On est sur le même type de problèmes qu avec la course aux millions de pixels sur les appareils photos ou les bench processeur sur les pc/téléphone....

[Kooka]

Le Hi-Res, la plus grosse arnaque d’Android?
peut-on conserver l’appellation Hi-Res et faire de la pub avec?

Où as-tu vu une pub "Android" vantant le Hi-Res ? Peut-être une pub d'un fabricant de smartphone qui le faisait, mais la faute revient au fabricant, qui ment, pas d'Android... Et ce n'est pas la même chose !

Google, qui construit l'OS Android, sur sa page, fait-il mention du Hi-Res ? https://www.google.com/intl/fr_fr/nexus/6p/
et https://www.android.com/versions/nougat-7-0/ Non, car c'est dépendant du matériel du smartphone, pas seulement de l'OS... L'arnaque, si elle existe, est juste un mensonge des fabricants. Pas d'Android. Tu te trompes de cible, il me semble.

[matty]

peut-on conserver l’appellation Hi-Res et faire de la pub avec?

Où as-tu vu une pub "Android" vantant le Hi-Res ?  :-?  Peut-être une pub d'un fabricant de smartphone qui le faisait, mais la faute revient au fabricant, qui ment, pas d'Android... Et ce n'est pas la même chose !

Google, qui construit l'OS Android, sur sa page, fait-il mention du Hi-Res ? https://www.google.com/intl/fr_fr/nexus/6p/
et https://www.android.com/versions/nougat-7-0/ Non, car c'est dépendant du matériel du smartphone, pas seulement de l'OS... L'arnaque, si elle existe, est juste un mensonge des fabricants. Pas d'Android. Tu te trompes de cible, il me semble.

Pas tant que ça, si l'on considère que Google était (est?) actionnaire chez certains fabricant, Android contribue indirectement à ce mensonge.

Le plus gros menteur reste LG, qui utilise le Hi-Res pour vendre ses smartphones et Sony qui ose même rajouter le logo sur le packaging de ses smartphones...

[Kooka]

Pas tant que ça, si l'on considère que Google était (est?) actionnaire chez certains fabricant, Android contribue indirectement à ce mensonge.

https://developer.android.com/guide/app ... rmats.html

The table below describes the media format support built into the Android platform. Note that any given mobile device may provide support for additional formats or file types not listed in the table.

FLAC
(Android 3.1+) Mono/Stereo (no multichannel). Sample rates up to 48 kHz (but up to 44.1 kHz is recommended on devices with 44.1 kHz output, as the 48 to 44.1 kHz downsampler does not include a low-pass filter). 16-bit recommended; no dither applied for 24-bit.
MP3
Mono/Stereo 8-320Kbps constant (CBR) or variable bit-rate (VBR) MP3 (.mp3)

Google et Android font-ils mention du Hi-Res ? Non... Tu n'y trouveras que du 48/16, sur le site.

Arnaque confirmée?
Lecture des fichiers en 24/192 mais sortie casque en 24/48 (meme sur le LG V10 qui est supposé avoir un DAC ESS9018K2M cadencé à 32/384), peut-on conserver l’appellation Hi-Res et faire de la pub avec? Le 24/48 est une limitation du système Android? Merci d’ajouter vos commentaires afin d’éclairer le peuple TNien.

La limitation officielle d'ANdroid est même de 16/48. C'est écrit noir sur blanc sur le site de Google et dans le guide des API. Donc, non, ce n'est pas une arnaque de la part d'Android en lui-même, puisque Google ne fait jamais mention du HI-Res. (les fabricants : oui. Mais ce n'est pas du tout le même débat, du coup. )

Edit :
Donc ton titre, au moins, est faux. "Le Hi-Res, la plus grosse arnaque d’Android des fabricants de smartphones?" serait plus réaliste, AMHA

[matty]

Pas tant que ça, si l'on considère que Google était (est?) actionnaire chez certains fabricant, Android contribue indirectement à ce mensonge.

https://developer.android.com/guide/app ... rmats.html

The table below describes the media format support built into the Android platform. Note that any given mobile device may provide support for additional formats or file types not listed in the table.

FLAC
(Android 3.1+)        Mono/Stereo (no multichannel). Sample rates up to 48 kHz (but up to 44.1 kHz is recommended on devices with 44.1 kHz output, as the 48 to 44.1 kHz downsampler does not include a low-pass filter). 16-bit recommended; no dither applied for 24-bit.
MP3
Mono/Stereo 8-320Kbps constant (CBR) or variable bit-rate (VBR)        MP3 (.mp3)

Google et Android font-ils mention du Hi-Res ? Non... Tu n'y trouveras que du 48/16, sur le site.  8-)

Edit :
Donc ton titre, au moins, est faux. "Le Hi-Res, la plus grosse arnaque d’Android des fabricants de smartphones?" serait plus réaliste, AMHA  :jap:

Bien vu, je change le titre dans ce sens ;-)

[Kooka]

Bien vu, je change le titre dans ce sens ;-)

[matty]

La question qui se pose : Si Android est officiellement limité à 16/48, qu'en est-il des daps sous ce système d'exploitation? (ZX1, ZX2, DPX1, Cayin i5...)

[3safran]

Essayez d'installer usb player pro comme lecteur de musique. Avec lecture dans Android sans dac. Vous avez les informations de résolution de lecture. Sur mon LG G3 pas de problème lecture jusqu'à 96

[matty]

Essayez d'installer usb player pro comme lecteur de musique. Avec lecture dans Android sans dac. Vous avez les informations de résolution de lecture. Sur mon LG G3 pas de problème lecture jusqu'à 96

La lecture à travers USB Player Pro ne posera aucun souci meme avec du DSD.

La question est de savoir si le signal du dac offre bien du 24/192 quand t'écoutes un fichier en 24/192? Ou alors c'est downsample en 16/48 sur la sortie casque?

[riton]

La question qui se pose : Si Android est officiellement limité à 16/48, qu'en est-il des daps sous ce système d'exploitation? (ZX1, ZX2, DPX1, Cayin i5...)

Android ne limite pas à du 16/48 étant donné qu'il arrive à fournir du 24/192 (ou autre) aux Dacs externes.
Par exemple le Mojo branché sur un smartphone android (testé sur LG G2 et Galaxy S7) passe bien sur des formats "HD". (Ses diodes changent de couleur en fonction du format lu)

A mon avis c'est donc au niveau de l'implémentation des DACs que ce downsampling est fait.

Peut-être même au niveau de l'application de lecture. Neutron permet par exemple de définir un format de sortie "fixe" ou de s'adapter au format du fichier. On peut imaginer que le lecteur standard android se limite à du 16/48 pour une compatibilité maximale.

[matty]

La question qui se pose : Si Android est officiellement limité à 16/48, qu'en est-il des daps sous ce système d'exploitation? (ZX1, ZX2, DPX1, Cayin i5...)

Android ne limite pas à du 16/48 étant donné qu'il arrive à fournir du 24/192 (ou autre) aux Dacs externes.
Par exemple le Mojo branché sur un smartphone android (testé sur LG G2 et Galaxy S7) passe bien sur des formats "HD". (Ses diodes changent de couleur en fonction du format lu)

A mon avis c'est donc au niveau de l'implémentation des DACs que ce downsampling est fait.

Peut-être même au niveau de l'application de lecture. Neutron permet par exemple de définir un format de sortie "fixe" ou de s'adapter au format du fichier. On peut imaginer que le lecteur standard android se limite à du 16/48 pour une compatibilité maximale.

En meme temps les dacs externes fonctionnent en mode '' Bypass'' ! Le signal ne passe pas par le dac/amp du circuit interne, donc on aura bien du 24/192 sur son dac externe (Mojo ou autre) à la lecture d'un fichier 24/192.

Ma question est par rapport à la sortie analogique, est-ce qu'Android limite/downsample le signal à 16/48 ou c'est bien du 24/192 qui en sort?

C.f mon HTC One A9 n'affiche que 48000hz sur USB Audio Player Pro, je suppose que le signal d'un 24/192 est downsamplé à la sortie de casque? Si je branche mon HA-2, c'est 384000hz qui est affiché sur la meme application. CQFD

[Kooka]

USB Audio Player Pro dit ça :

• Lecture native jusqu'à 32-bit/384kHz ou tout autre taux/résolution pris en charge par votre DAC en contournant complètement les limites du système audio Android. La plupart des lecteurs Android sont limités à 16 bits/48 kHz, même sur Android 5.

http://www.extreamsd.com/index.php/prod ... player-pro

BYPASSING THE LIMITS OF ANDROID
When connecting an Android phone or tablet to a USB DAC, USB Audio Player PRO will unleash the full power of the DAC, by using our custom developed USB audio driver. This bypasses the Android audio system completely, meaning that Android's limitations regarding bit resolution and sample rate (16-bit/48kHz) are made irrelevant and high quality audio streams are fed directly to the DAC, making playback up to 32-bit at 384kHz possible (depending on the DAC capabilities) or even DSD.

[matty]

USB Audio Player Pro dit ça :

• Lecture native jusqu'à 32-bit/384kHz ou tout autre taux/résolution pris en charge par votre DAC en contournant complètement les limites du système audio Android. La plupart des lecteurs Android sont limités à 16 bits/48 kHz, même sur Android 5.

http://www.extreamsd.com/index.php/prod ... player-pro

BYPASSING THE LIMITS OF ANDROID
When connecting an Android phone or tablet to a USB DAC, USB Audio Player PRO will unleash the full power of the DAC, by using our custom developed USB audio driver. This bypasses the Android audio system completely, meaning that Android's limitations regarding bit resolution and sample rate (16-bit/48kHz) are made irrelevant and high quality audio streams are fed directly to the DAC, making playback up to 32-bit at 384kHz possible (depending on the DAC capabilities) or even DSD.

Il me semble que ce texte resume bien les capacités de cette application en sortie numérique vers un dac externe, d'où l'appellation "USB" Audio Player et son usage comparé à d'autres lecteurs.

Encore une fois, ma question est uniquement basée sur la sortie casque du smartphone sans l'appui d'un dac externe.