Quelle est votre marque préférée
- harpX
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Il y a une différence d’interprétation de l’image que tu as publiée Lanzors. Pour toi, il s’agit d’une petite blague gentillette et anodine qui n’a pas lieu de susciter véhémence, ou débat.
Outre qu’au premier abord, j’y vois une blague de mauvais goût d’adolescent pré pubère, c’est bien son caractère sexiste que je dénonce en répondant par la publication de cette affiche, non pas propagandesque comme se plaît à le dire orgelspieler, mais je le concède, provocatrice.
Ma réponse est loin d'être gratuite, et je vais t’expliquer ce que je lis sur ton affiche et la raison pour laquelle je me suis montrée agressive envers ton post.
Tout d’abord, il y a deux personnages représentés : un petit bonhomme bleu, et un petit bonhomme rose qui porte la jupe. Il s’agit d’insister sur le genre féminin/masculin afin qu'il n'y ait aucun doute possible sur le sexe de l'un et de l'autre. On en appelle donc à la représentation collective des hommes et des femmes dans notre société. On aurait très bien pu éviter d’utiliser les couleurs bleus et roses, et retirer cette jupe à « Madame » et le message aurait été complètement différent. Mais il est bien question ici de dire qu’il y a « Monsieur » d’un côté et « Madame » de l’autre.
Ensuite, le message est construit sous forme d’addition sur le modèle « Monsieur »+…=…
« Monsieur » est le seul à qui s’adressent les marques audio puisqu’on n’additionne jamais « Madame ». Le message est clair sur ce point, les hommes sont les principaux concernés et ont tout à y gagner en portant telle ou telle marque de matériel audio.
Mais ils y gagnent « QUOI » au juste ? Au pire rien… et pour ce qui est présenté comme au mieux, ils gagnent une ou des femmes, comme on gagne un trophée. Le fait que la ou les femmes tiennent la main de l’homme, (d’ailleurs le bonhomme bleu est toujours placé au centre dès que cela est possible) montre qu’il ne s’agit pas d’un groupe d’amis, mais suggère qu’il y a un lien sentimental/sexuel entre eux.
Dans le meilleur des cas, « Monsieur » attire ainsi une ou un troupeau de femmes, forcément vénales puisque leur nombre est régis par la marque que « Monsieur » a choisi. Seul Hifiman se démarque, puisque c’est montré ici comme un casque à pédé. Un pédé à gagner donc au même titre qu’une femme…
Je trouve donc ton affiche non seulement sexiste, mais humiliante, dégradante, homophobe et qui n’a finalement pas grand-chose à voir avec l’audio. Il y aurait eu des marques de voiture à la place des marques audio, et ça aurait été du pareil au même.
Entre cette affiche que tu as postée et celle qui tourne en dérision le mouvement de la manif pour tous, il n’y a qu’un pas. Pas besoin d’imagination pour cela, sont réutilisés les mêmes clichés sexistes, simplement que la mienne te choque alors que la tienne, tu la trouves parfaitement « normale ».
Alors pourquoi est- ce que j’ai pris le soin de poster ici alors que le forum grouille de messages misogynes ? Il n’y a rien de personnel là dedans Lanzors, mais ton topic « quelle est votre marque préférée » commence par cette affiche, comme si elle illustrait parfaitement ce que tu attends comme type de messages à venir dans ce topic.
Pour ouvrir la voie, tu as commencé toi-même en écrivant que tu envisages comme prochain achat un Beats, en rapport direct avec l’affiche (« je veux me taper plein de filles avec mon casque »). Si l’on s’en tient aux critères de qualité/prix audio, chacun sait ici, cela a été répété maintes et maintes fois, que le Beats est un très mauvais choix (sauf peut- être le dernier casque sorti d’après Yandere).
J’ai donc interprété tes premier et second posts comme une invitation à la remarque et aux commentaires sexistes que tu as parfaitement initiés, en témoigne le peu de réponse obtenu qui concerne directement le titre de ton topic.
Mon post est une manière de transmettre la même gêne, incompréhension et exaspération que ce que ton post a suscité chez moi.
Outre qu’au premier abord, j’y vois une blague de mauvais goût d’adolescent pré pubère, c’est bien son caractère sexiste que je dénonce en répondant par la publication de cette affiche, non pas propagandesque comme se plaît à le dire orgelspieler, mais je le concède, provocatrice.
Ma réponse est loin d'être gratuite, et je vais t’expliquer ce que je lis sur ton affiche et la raison pour laquelle je me suis montrée agressive envers ton post.
Tout d’abord, il y a deux personnages représentés : un petit bonhomme bleu, et un petit bonhomme rose qui porte la jupe. Il s’agit d’insister sur le genre féminin/masculin afin qu'il n'y ait aucun doute possible sur le sexe de l'un et de l'autre. On en appelle donc à la représentation collective des hommes et des femmes dans notre société. On aurait très bien pu éviter d’utiliser les couleurs bleus et roses, et retirer cette jupe à « Madame » et le message aurait été complètement différent. Mais il est bien question ici de dire qu’il y a « Monsieur » d’un côté et « Madame » de l’autre.
Ensuite, le message est construit sous forme d’addition sur le modèle « Monsieur »+…=…
« Monsieur » est le seul à qui s’adressent les marques audio puisqu’on n’additionne jamais « Madame ». Le message est clair sur ce point, les hommes sont les principaux concernés et ont tout à y gagner en portant telle ou telle marque de matériel audio.
Mais ils y gagnent « QUOI » au juste ? Au pire rien… et pour ce qui est présenté comme au mieux, ils gagnent une ou des femmes, comme on gagne un trophée. Le fait que la ou les femmes tiennent la main de l’homme, (d’ailleurs le bonhomme bleu est toujours placé au centre dès que cela est possible) montre qu’il ne s’agit pas d’un groupe d’amis, mais suggère qu’il y a un lien sentimental/sexuel entre eux.
Dans le meilleur des cas, « Monsieur » attire ainsi une ou un troupeau de femmes, forcément vénales puisque leur nombre est régis par la marque que « Monsieur » a choisi. Seul Hifiman se démarque, puisque c’est montré ici comme un casque à pédé. Un pédé à gagner donc au même titre qu’une femme…
Je trouve donc ton affiche non seulement sexiste, mais humiliante, dégradante, homophobe et qui n’a finalement pas grand-chose à voir avec l’audio. Il y aurait eu des marques de voiture à la place des marques audio, et ça aurait été du pareil au même.
Entre cette affiche que tu as postée et celle qui tourne en dérision le mouvement de la manif pour tous, il n’y a qu’un pas. Pas besoin d’imagination pour cela, sont réutilisés les mêmes clichés sexistes, simplement que la mienne te choque alors que la tienne, tu la trouves parfaitement « normale ».
Alors pourquoi est- ce que j’ai pris le soin de poster ici alors que le forum grouille de messages misogynes ? Il n’y a rien de personnel là dedans Lanzors, mais ton topic « quelle est votre marque préférée » commence par cette affiche, comme si elle illustrait parfaitement ce que tu attends comme type de messages à venir dans ce topic.
Pour ouvrir la voie, tu as commencé toi-même en écrivant que tu envisages comme prochain achat un Beats, en rapport direct avec l’affiche (« je veux me taper plein de filles avec mon casque »). Si l’on s’en tient aux critères de qualité/prix audio, chacun sait ici, cela a été répété maintes et maintes fois, que le Beats est un très mauvais choix (sauf peut- être le dernier casque sorti d’après Yandere).
J’ai donc interprété tes premier et second posts comme une invitation à la remarque et aux commentaires sexistes que tu as parfaitement initiés, en témoigne le peu de réponse obtenu qui concerne directement le titre de ton topic.
Mon post est une manière de transmettre la même gêne, incompréhension et exaspération que ce que ton post a suscité chez moi.
- DarkZunicorn
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Fallait le dire... et c'est bien dit.
Hiby FD3 → Blon BL-03 avec NiceHCK C16-3 et Penon Liqueur B / Tangzu Zetian Wu Legend avec câble Flash Acoustics d'origine et Penon Liqueur B
Pioneer U-05-S → Geshelli Erish → Fostex TH-610 avec Lunashops LN008324 XLR4 et bonnettes d'origine
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Chère Harpx, je m'excuse si mon poste t'avait gêné et provoqué des mauvais ressentiments. Mais tu sais, c'est sont souvent des clichés qui nous font rire, mais nous ne adhéreront pas forcement à ces idées (D'ailleurs je pense qu'il y pas des idées comme quoi derrières, c'est l’interprétation de chacun qui se diffèrent).
Mes commentaires sur Beats n'est qu'une dérision sur ces clichés et je croyais c’était clair pour tout le monde, en aucun cas je m'exprime ici mon intention pour "taper plein de fille" et en plus je crois franchement ça ne marchera pas.
Dernier mot je voudrais dire que je suis d'origine chinoise et je connais un peu la propagande des idéologues. Dans la France d’aujourd’hui, je dois dire qu'il en y un peu tous ça dans les 2 camps de manif pour tous.
Encore un dernier mot, je pense malheureusement dans le monde audiophile, ce sont très majoritairement masculin, et cela met encore la participation de filles soit plus précieuse
Mes commentaires sur Beats n'est qu'une dérision sur ces clichés et je croyais c’était clair pour tout le monde, en aucun cas je m'exprime ici mon intention pour "taper plein de fille" et en plus je crois franchement ça ne marchera pas.
Dernier mot je voudrais dire que je suis d'origine chinoise et je connais un peu la propagande des idéologues. Dans la France d’aujourd’hui, je dois dire qu'il en y un peu tous ça dans les 2 camps de manif pour tous.
Encore un dernier mot, je pense malheureusement dans le monde audiophile, ce sont très majoritairement masculin, et cela met encore la participation de filles soit plus précieuse
- DarkZunicorn
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Elle devrait concourir pour les "Quote Awards", celle-là!lanzors a écrit :Mes commentaires sur Beats n'est qu'une dérision sur ces clichés et je croyais c’était clair pour tout le monde, en aucun cas je m'exprime ici mon intention pour "taper plein de fille" et en plus je crois franchement ça ne marchera pas.:
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Je comprends ton interprétation de l'affiche et d'où peut venir ton message mais je m'oppose totalement à la teneur de tes propos.
A moins que je n'aie mal compris le principe du Bistrot, c'est avant tout un endroit fun pour échanger et rire un bon coup, sans partir en débat politique ou tenter des manoeuvres de propagande.
J'ai vu comme toi cette affiche et les qques commentaires qui ont suivi le jour de sa publication et je l'ai prise comme je pensais que tout le monde ici la prendrai: une simple blague qui montre l'interprétation biaisée que peuvent avoir certains de l'incidence de telle ou telle marque sur nos congénères.
J'ai souri tout au plus sans jamais y voir une stigmatisation, l'interprétant simplement comme une petite caricature innocente.
Et puis s'il suffisait d'avoir un Beats pour attirer les filles, cela ferait bien longtemps que je baladerais avec un troupeau à chacune de mes sorties.
Restons donc dans le second degré et la plaisanterie sans qu'ici aussi ces sujets qui me tapent sur les nerfs ne viennent pourrir un forum de passionnés et de gens sympas, hommes comme femmes, homos comme hétéros.
A moins que je n'aie mal compris le principe du Bistrot, c'est avant tout un endroit fun pour échanger et rire un bon coup, sans partir en débat politique ou tenter des manoeuvres de propagande.
J'ai vu comme toi cette affiche et les qques commentaires qui ont suivi le jour de sa publication et je l'ai prise comme je pensais que tout le monde ici la prendrai: une simple blague qui montre l'interprétation biaisée que peuvent avoir certains de l'incidence de telle ou telle marque sur nos congénères.
J'ai souri tout au plus sans jamais y voir une stigmatisation, l'interprétant simplement comme une petite caricature innocente.
Et puis s'il suffisait d'avoir un Beats pour attirer les filles, cela ferait bien longtemps que je baladerais avec un troupeau à chacune de mes sorties.
Restons donc dans le second degré et la plaisanterie sans qu'ici aussi ces sujets qui me tapent sur les nerfs ne viennent pourrir un forum de passionnés et de gens sympas, hommes comme femmes, homos comme hétéros.
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Intras : Custom Art Venom
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- orgelspieler
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Bravo, comment faire d'une affiche "humoristique" (du 2nd degré, de bas étage certes, mais ça reste de l'humour) qui ne peut pas être prise sérieusement, qui n'est pas crédible (quoique, si on lit ta réaction) l'objet de tout un combat anti-sexiste anti-homophobe, je me poile et me pend en même temps. On peut très bien jouer avec les clichés, avec les préjugés pour faire rire, sans pour autant y croire. Après s'il y a de la haine qui passe à travers le message "humoristique" ou si le message ne te fait pas rire, c'est différent.
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Matrix M-Stage DAC ; Project Ember avec AKG K340
Yamaha CD-S700 ; Yamaha TS-500
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- Yandere
- Je mange des Kellogg's Corn Flac
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Moi je vous aime tous malgré vos préférences (Audio) :D !J'assume aimer les briques de chez Hifiman .
Allez ce n'est pas bien grave, vous vous êtes juste mal compris entre vous ;). La musique c'est pour tout le monde et c'est ça qui nous réunis ici sur TN.
"Music is the electrical soil in which the spirit lives, thinks and invents."
"Music is the meditation between the intellectual and the sensuous life."
@Ludwig Van Beethoven.
Allez ce n'est pas bien grave, vous vous êtes juste mal compris entre vous ;). La musique c'est pour tout le monde et c'est ça qui nous réunis ici sur TN.
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Dernière modification par Yandere le 24 janv. 2014 13:48, modifié 1 fois.
Nomade : Hifiman HM-801(G. card)/602 Slim+Earsonics EM4>Cu 4 (câble Brimar/ FAW Hybrid).
Sédentaire :*Pro-Ject Debut Carbon Esprit Wave PS01/MicroM MyAmp/Focal Aria 906.
*Pro-Ject Debut Carbon DC/Cambridge CXA60/Elipson 3i+Klipsch RF7 3
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- DarkZunicorn
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Ouais, mais en attendant, c'est pas en faisant fuir les filles avec notre misogynie à deux balles qu'on va emballer avec nos Beats... si je puis dire... ok, je sors...
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- Ony
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Je ne peux être que d'accordmanwalk a écrit :Et oui, ce qui fait rire les uns ne fait pas forcément sourire les autres... [Winnie l'Ourson] :mrgreen:
Casques nomades: Spiral Ears SE5ref / Vision Ears VE8 / 64audio N8 / Craft Ears Aurum / Alambic Ears Mentawai BA / Hisenior B5+
Baladeur / Dac-Amp: Cowon Plenue 2MKI / Lotoo Paw S1
Casques sédentaires: Hifiman He-6 moddé / Casque DIY / Sennheiser He60
Amplificateurs sédentaires: Eddie Current 4-45 / DIY SRX+
Dac sédentaire: AMR DP-777
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Mouais, il est mal poli de parler a quelqu'un avec un casque sur la tete. Donc pour seduire
En revanche, j'ai jamais compris la fascination des filles avec les musiciens
Une guitare accoustique cheap mal acordée + une salle mal eclairée + une chanson d'amour + un sourire + un regard = une fille
En revanche, j'ai jamais compris la fascination des filles avec les musiciens
Une guitare accoustique cheap mal acordée + une salle mal eclairée + une chanson d'amour + un sourire + un regard = une fille
Sorrodje a écrit : ... Ne jamais oublier de revenir sur terre, de brancher son porta pro ou son px100 avec son sansa et de s'envoyer simplement de la zique
- Ony
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Je peux parler de mon vécu, ça peut aider mais ça marche autant que le reste, surtout quand tu es batteur et que tu t'occupes en priorité du démontage de ta bellekokakolia a écrit :En revanche, j'ai jamais compris la fascination des filles avec les musiciens
Une guitare accoustique cheap mal acordée + une salle mal eclairée + une chanson d'amour + un sourire + un regard = une fille (Y)
Pour preuve, j'ai joué dans plus de 10 groupes différents et j'ai jamais vu un des gars partir avec une groupi/un groupi à la fin du concert!
Bref, c'est du même ordre que les uniformes, etc... Juste un truc qui concerne 2% de la population du sexe opposé
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Une guitare acoustique qui sonne bien accordée + un petit niveau en guitare et en chant + une soirée sympa + un peu de tchatche derrière
En concert, je confirme, perso rien du tout... par contre en soirée, ça aide quand même un peu.
En concert, je confirme, perso rien du tout... par contre en soirée, ça aide quand même un peu.
CIEM : Earsonics EM64 + Dunu Hulk / Earsonics EM32 + AAW Tiburon MKII 8 Braid
UIEM : Alambic Ears Mundaka + CEMA Tianwaitian / 7Hz Timeless + TRN TX / Kinera Gumiho + XINHS Monocristallin / LETSHUOER S12 PRO / Kiwi Ears Quartet / Kiwi Ears Quintet
Casques : Fostex TH-900 (DM-Audio custom 4.4) / Quad ERA-1 + Hart Audio Cable 4.4
DAP : Hiby R4 EVA / Shanling M1S
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BT : Shanling UP5
TWS : Nuarl N6PRO Series 2 / Aviot ZX-1
- Wardormeur
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Ah bon?kokakolia a écrit :Mouais, il est mal poli de parler a quelqu'un avec un casque sur la tete. Donc pour seduire (N)