[Feedback] iRiver Astell & Kern AK100
- Bakarashii
- C'est qui ce Jack ?
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Apparemment, le mod réalisé par Red Wine Audio transforme littéralement le lecteur en quelque chose rivalisant avec le ibasso en terme de qualité sonore. Ils ont juste bidouillé les résistances, passant de 22-ohm à moins de 1-ohm.
Sur head-fi, beaucoup sont consternés qu'iriver ait pu faire une telle erreur, pour si peu, loupant le coche de lecteur audiophile suprême combinant qualité et véritable aspect nomade.
Il semblerait qu'iriver reçoivent un paquet de mails se plaignant et réclamant une rapide correction. La réponse d'iriver laisse entendre qu'ils travailleraient déjà dessus, notamment via un firmware. Seulement voilà, selon certains membres de head-fi et Vinnie Rossi de chez Red Wine Audio, il serait impossible de contourner ce problème matériel par un nouveau firmware (peut-être essaye-t-il simplement de promouvoir son bizness avant qu'iriver ne corrige le tir, qui sait ? Toutefois, nombreux sur les forums sont ceux abondant dans son sens).
Alors voilà, comme ce AK100 est un produit destiné au public audiophile, se positionnant sur une gamme de prix, il faut le dire extrêmement élevée, il serait légitime qu'ils prennent en compte l'avis des consommateurs et des (autres) spécialistes et qu'ils proposent dans les semaines ou les mois à venir une version nouvelle avec rectification au niveau des résistances. Le problème serait qu'en faisant cela, ils seraient obligés de reconnaître leur erreur et quand on sait la campagne liée au lancement de l'appareil, ça ne ferait pas très sérieux de proposer une version revue et corrigée tout de suite. Par ailleurs, je ne sais pas à quelle échelle le lecteur est produit, mais cela impliquerait également de grands changements dans la chaîne de production, occasionnant ainsi des coûts supplémentaires, j'imagine.
Personnellement, j'ai très envie de me prendre ce petit appareil pour son aspect nomade et aussi parce qu'il prétendait au poste de lecteur audiophile haut de gamme. Malheureusement, le fait de savoir qu'il existe un monde entre la version de base et la version moddée, est très dure à avaler.
Du coup, que croyez-vous qui soit le plus judicieux de faire :
- Investir malgré tout dans la machine en prenant son mal en patience, espérant qu'un nouveau firmware puisse corriger le tir ?
- Prendre un ibasso et jouer la carte de l'assurance qualitative malgré le poids contraignant de l'engin et surtout le prix ?
- Ou tout simplement attendre et voir ce qu'il se passera (ou pas) dans les prochains mois (j'ose rêver semaines), avec également pour espoir qu'une nouvelle version de cet AK100 voit le jour ?
Dernière remarque, je vois ici et là, beaucoup de comparaisons avec la version moddée (RWAK100) et le ibasso, mais qu'en est-il vis-à-vis d'un studio v 3rd anniversary edition, d'un colorfly C4 ou même d'un hifiman-801. Tous ces mauvais retours n'encouragent pas la prise de risque et ça se comprend quand on voit le prix de l'appareil, mais c'est aussi dommage car nous manquons cruellement de points de comparaison.
(J'espère ne pas avoir écrit trop de conneries, je m'interroge beaucoup et je trouve ce fil très intéressant)
Sur head-fi, beaucoup sont consternés qu'iriver ait pu faire une telle erreur, pour si peu, loupant le coche de lecteur audiophile suprême combinant qualité et véritable aspect nomade.
Il semblerait qu'iriver reçoivent un paquet de mails se plaignant et réclamant une rapide correction. La réponse d'iriver laisse entendre qu'ils travailleraient déjà dessus, notamment via un firmware. Seulement voilà, selon certains membres de head-fi et Vinnie Rossi de chez Red Wine Audio, il serait impossible de contourner ce problème matériel par un nouveau firmware (peut-être essaye-t-il simplement de promouvoir son bizness avant qu'iriver ne corrige le tir, qui sait ? Toutefois, nombreux sur les forums sont ceux abondant dans son sens).
Alors voilà, comme ce AK100 est un produit destiné au public audiophile, se positionnant sur une gamme de prix, il faut le dire extrêmement élevée, il serait légitime qu'ils prennent en compte l'avis des consommateurs et des (autres) spécialistes et qu'ils proposent dans les semaines ou les mois à venir une version nouvelle avec rectification au niveau des résistances. Le problème serait qu'en faisant cela, ils seraient obligés de reconnaître leur erreur et quand on sait la campagne liée au lancement de l'appareil, ça ne ferait pas très sérieux de proposer une version revue et corrigée tout de suite. Par ailleurs, je ne sais pas à quelle échelle le lecteur est produit, mais cela impliquerait également de grands changements dans la chaîne de production, occasionnant ainsi des coûts supplémentaires, j'imagine.
Personnellement, j'ai très envie de me prendre ce petit appareil pour son aspect nomade et aussi parce qu'il prétendait au poste de lecteur audiophile haut de gamme. Malheureusement, le fait de savoir qu'il existe un monde entre la version de base et la version moddée, est très dure à avaler.
Du coup, que croyez-vous qui soit le plus judicieux de faire :
- Investir malgré tout dans la machine en prenant son mal en patience, espérant qu'un nouveau firmware puisse corriger le tir ?
- Prendre un ibasso et jouer la carte de l'assurance qualitative malgré le poids contraignant de l'engin et surtout le prix ?
- Ou tout simplement attendre et voir ce qu'il se passera (ou pas) dans les prochains mois (j'ose rêver semaines), avec également pour espoir qu'une nouvelle version de cet AK100 voit le jour ?
Dernière remarque, je vois ici et là, beaucoup de comparaisons avec la version moddée (RWAK100) et le ibasso, mais qu'en est-il vis-à-vis d'un studio v 3rd anniversary edition, d'un colorfly C4 ou même d'un hifiman-801. Tous ces mauvais retours n'encouragent pas la prise de risque et ça se comprend quand on voit le prix de l'appareil, mais c'est aussi dommage car nous manquons cruellement de points de comparaison.
(J'espère ne pas avoir écrit trop de conneries, je m'interroge beaucoup et je trouve ce fil très intéressant)
Je savais pas où le placer mais s'il y a des joueurs qui sont intéressés par l'iriver ak100 amusez vous bien en allant à cette adresse
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 2212wt_983
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En mode promenade : Oriolus Trailli, FIr Audio Xenon 6, Craft Ears Aurum, 64 Audio Duo , Lotoo paw S1 , Cayin ru6, fibae 2 et Warbler prelude
Je suis devenu tellement nomade. Et c'est tellement mieux.
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Je suis dans le même cas que toi, ou j'étais plutôt, car j'ai pris la décision d'attendre un vrai baladeur high end crédible et n'ayant pas besoin de modd ou quoi que ce soit à attendre. Car le coup d'iRiver est vraiment très dur à avaler. Surtout pour ce prix, car là l'on est dans la catégorie au-dessus, audiophile effectivement.
Toute la concurrence que tu cites (C4, HM801, ~Studio V) ne valent pas le coût plus que le coup, car ils ont tous des qualités que n'ont pas les autres gammes, amplification, scène sonore, restitution des timbres, etc... Ils sont équipés d'une puce qui tourne sur des platines de salon, mais souvent par paire, ce n'est pas vraiment pas le même niveau que les "vrais" baladeurs, c'est à dire compact, que tu peux prendre partout, dont tu te poses pas trop de question sur l'autonomie, qui fait bien son job niveau musique, mais qui n'est pas ce qui se fait de mieux au niveau purement acoustique.
Je trouve que les lecteurs high end, malgré l'excellent DX100, font trop de concession pour leur prix et je serai prêt à mettre autant d'argent dedans quand ils auront une meilleure autonomie et une meilleure ergonomie. Car avec android et player pro, le DX100 a tout du lecteur ultime, il ne lui manque que la taille, bien que je ne demande pas un AK100 non. Si tu as les moyens de prendre un RWAK100 et que tu as foi dans l'optimisation du firmware (ajout gapless notamment) je pense que c'est le meilleur compromis dans l'usage (un tout en un, autonomie et stockage important) mais certainement pas dans le prix. Mais quand on a les moyens.
J'attends toujours le grall audiophile, comme beaucoup
Toute la concurrence que tu cites (C4, HM801, ~Studio V) ne valent pas le coût plus que le coup, car ils ont tous des qualités que n'ont pas les autres gammes, amplification, scène sonore, restitution des timbres, etc... Ils sont équipés d'une puce qui tourne sur des platines de salon, mais souvent par paire, ce n'est pas vraiment pas le même niveau que les "vrais" baladeurs, c'est à dire compact, que tu peux prendre partout, dont tu te poses pas trop de question sur l'autonomie, qui fait bien son job niveau musique, mais qui n'est pas ce qui se fait de mieux au niveau purement acoustique.
Je trouve que les lecteurs high end, malgré l'excellent DX100, font trop de concession pour leur prix et je serai prêt à mettre autant d'argent dedans quand ils auront une meilleure autonomie et une meilleure ergonomie. Car avec android et player pro, le DX100 a tout du lecteur ultime, il ne lui manque que la taille, bien que je ne demande pas un AK100 non. Si tu as les moyens de prendre un RWAK100 et que tu as foi dans l'optimisation du firmware (ajout gapless notamment) je pense que c'est le meilleur compromis dans l'usage (un tout en un, autonomie et stockage important) mais certainement pas dans le prix. Mais quand on a les moyens.
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Le C4 n'est pas si encombrant, il a tout pour plaire également
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- DarkZunicorn
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Si seulement le Studio avait une ergonomie un tout petit peu moins fruste, il ne serait pas loin d'être à mes yeux le lecteur parfait.
Pareil pour l'X7 s'il était plus petit, avec un écran plus modeste...
Pareil pour le HM-601 s'il avait une meilleure autonomie...
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Tanchjim Space → Raptgo Hook-X avec Lunashops LN008426 et SpinFit W1
Tanchjim Luna → TinHIFI P1 Max II Giant Panda avec KBEar Wide et Penon Liqueur Black
Pioneer U-05-S → Geshelli Erish → Fostex TH-610 avec Lunashops LN008324 XLR4 et bonnettes d'origine
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- Ony
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Le C4 fait la taille d'une gameboy colorvqL3nt1n a écrit :Le C4 n'est pas si encombrant, il a tout pour plaire également
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Je trouve ça quand même encombrant
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Baladeur / Dac-Amp: Cowon Plenue 2MKI / Lotoo Paw S1
Casques sédentaires: Hifiman He-6 moddé / Casque DIY / Sennheiser He60
Amplificateurs sédentaires: Eddie Current 4-45 / DIY SRX+
Dac sédentaire: AMR DP-777
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- castleofargh
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je ne sais plus trop quoi penser de ce dap.
je me doutais que mickey d headphonia avait eu une grosse part de déplaisir a cause de la signature plus que de réelles défauts audios(chacun sa vie) mais il connaît quand même un peu son taf. la il y a tellement de bons retours sur headfi que je suis perdu.
je me doutais que mickey d headphonia avait eu une grosse part de déplaisir a cause de la signature plus que de réelles défauts audios(chacun sa vie) mais il connaît quand même un peu son taf. la il y a tellement de bons retours sur headfi que je suis perdu.
- jxh
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tu pourrais donner des liens stp sur ces bons retours ?castleofargh a écrit :je ne sais plus trop quoi penser de ce dap.
je me doutais que mickey d headphonia avait eu une grosse part de déplaisir a cause de la signature plus que de réelles défauts audios(chacun sa vie) mais il connaît quand même un peu son taf. la il y a tellement de bons retours sur headfi que je suis perdu.
There's a dream I keep having, where my momma comes to me
And kneels down over by the window, and says a prayer for me. Got my own way of praying, but everyone's begun With a southern accent, where I come from
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Reste plus qu'à l'essayer pour se faire une idée!;-)
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Bah, il leur faut juste une vedette asiatique: ils ont descendu et descendent encore Hisoundaudio, alors ils se rattrapent avec IRiver.castleofargh a écrit :je ne sais plus trop quoi penser de ce dap.
je me doutais que mickey d headphonia avait eu une grosse part de déplaisir a cause de la signature plus que de réelles défauts audios(chacun sa vie) mais il connaît quand même un peu son taf. la il y a tellement de bons retours sur headfi que je suis perdu.
En plus, le produit a une finition classieuse mais en même temps "bulky" qui flatte le goût américain.
Et puis, quitte à être lourdingue, je persiste à penser que le prix joue: quand on achète un DAP à ce prix-là (et qu'on ne s'appelle pas Apau ), on doit quand même être très réticent à ne pas le présenter comme un trophée irréprochable.
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- castleofargh
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c'est un peu partout, le dernier c'est sur un post "je kiff mon er4 lol" un mec dit simplement qu il n a jamais entendu une telle synergie avec le couple er4/ak100. (mais aucun detail)jxh a écrit :tu pourrais donner des liens stp sur ces bons retours ?castleofargh a écrit :je ne sais plus trop quoi penser de ce dap.
je me doutais que mickey d headphonia avait eu une grosse part de déplaisir a cause de la signature plus que de réelles défauts audios(chacun sa vie) mais il connaît quand même un peu son taf. la il y a tellement de bons retours sur headfi que je suis perdu.
je te collerai des liens quand je retombe sur les autres posts si j y pense.
@DZ de toute façon tant qu on aura pas les avis de 2 ou 3 grosses pointures d head-fi ce sera dur de se faire un avis. je m attendais vraiment a un pugilat alors tant mieux si le produit est bon. je pense que la signature n est pas pour moi (et encore moins pour toi) mais ça peut plaire a pas mal de monde.
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merci je veux bien, parce que je me suis coltiné le topic entier de 105 pages et n'y ai trouvé à peu près aucune info un tant soit peu concrete et ou argumentée
ils préferent se battre au sujet de cette histoire d'impédance qui semblent surtout gênante pour ceux qui n'ont pas le lecteur
bref, on en apprend beaucoup plus ici
ils préferent se battre au sujet de cette histoire d'impédance qui semblent surtout gênante pour ceux qui n'ont pas le lecteur
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N'est-ce pas?
(Je salue ton courage, quand même: se coltiner 105 pages de bla-bla, surtout sur Head-Fi où ils peuvent parfois être chiants à mourir, surtout quand ils se disputent pour des broutilles pseudo-techniques, c'est de l'abnégation... au moins.)
(Je salue ton courage, quand même: se coltiner 105 pages de bla-bla, surtout sur Head-Fi où ils peuvent parfois être chiants à mourir, surtout quand ils se disputent pour des broutilles pseudo-techniques, c'est de l'abnégation... au moins.)
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J'ai essayé aussi mais pour l'instant il n'y a pas grand chose qui en ressort!
On va attendre un rencontre sur Paris avec apau et on verra tout ça ;-)
On va attendre un rencontre sur Paris avec apau et on verra tout ça ;-)
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- castleofargh
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- Inscription : 27 sept. 2012 06:22
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oui les arguments pour le moment c'est plutôt c'est bien ou c'est d'la merde. pas vraiment d'explication.
par contre je ne me suis pas fait les 105 page alors c'est sans doute dedans mais vous savez que j'aime bien les jolis graphs et j'ai bookmark ça.
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100tf10.htm
ici ça montre la cata avec un casque de faible impédance triple fi (une 30ene d ohm je crois). c'est effectivement inquiétant.
http://www.markuskraus.com/RMAA/dx100.htm
l'ibasso dx100 avec les mêmes intras. ou tout va vraiment très très bien. pas glop pour l'ak100
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100t1.htm
ici avec un casque à 600ohm le T1 beyerdynamic. et des résultats vraiment de très haut vol pour un portable. ce qui ne peut que conforter dans l idée que l'impédance est le vrai problème ici.
pour ces tests on s'en branle mais n'en tirez pas la conclusion que l'ak100 peut driver un casque de 600ohm seul, il a les qualités audio mais absolument pas la puissance (aucun portable d'ailleurs)
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100rsa.htm
ici avec un ampli ray samuel le hornet qui montre que si on bypass la sortie ampli on a à nouveau un super résultat. ce qui encore une fois accuse la partie ampli de l ak100 et sûrement l'impédance .
mais rien ne dit que l'ampli une fois l'impédance réglée par le mod va être bon. ces chiffres la on ne les a pas. on sait juste que le dac n'est pas en défaut.
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100e17.htm
ici la même chose avec un fiio e17. le résultat est moins bon, alors est ce que c est parce que le e17 est un ampli inférieur au hornet ou parce qu ils s'entendent pas très bien? sans doute un peu des 2.
voila bilan la partie dac de l'ak100 a l'air bonne et ira bien avec un ampli (techniquement, parce que je ne peux rien dire de la signature sonore) . il va aussi bien avec des casques à haute impédance. mais ça nous fait une belle jambe vu qu'il faudra un ampli pour les driver.
on peut garder espoir sur le mod car rien ne dit que l'ampli ne soit pas de qualité. mais l'addition commence à refroidir un peu.
donc pour ceux qui se tâtent soit vous comptez mettre un ampli et si la signature décrite vous tente allez y, sinon attendez d'être sur que le mod donne les résultats escomptés.
voila pour ceux qui sont hermétiques aux RRMA, tout cela encore une fois n'a rien a voir avec le fait d'aimer le son qui en sort. il s'agit de juger de la capacité à reproduire un signal. rien d'autre rien de moins.
par contre je ne me suis pas fait les 105 page alors c'est sans doute dedans mais vous savez que j'aime bien les jolis graphs et j'ai bookmark ça.
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100tf10.htm
ici ça montre la cata avec un casque de faible impédance triple fi (une 30ene d ohm je crois). c'est effectivement inquiétant.
http://www.markuskraus.com/RMAA/dx100.htm
l'ibasso dx100 avec les mêmes intras. ou tout va vraiment très très bien. pas glop pour l'ak100
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100t1.htm
ici avec un casque à 600ohm le T1 beyerdynamic. et des résultats vraiment de très haut vol pour un portable. ce qui ne peut que conforter dans l idée que l'impédance est le vrai problème ici.
pour ces tests on s'en branle mais n'en tirez pas la conclusion que l'ak100 peut driver un casque de 600ohm seul, il a les qualités audio mais absolument pas la puissance (aucun portable d'ailleurs)
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100rsa.htm
ici avec un ampli ray samuel le hornet qui montre que si on bypass la sortie ampli on a à nouveau un super résultat. ce qui encore une fois accuse la partie ampli de l ak100 et sûrement l'impédance .
mais rien ne dit que l'ampli une fois l'impédance réglée par le mod va être bon. ces chiffres la on ne les a pas. on sait juste que le dac n'est pas en défaut.
http://www.markuskraus.com/RMAA/ak100e17.htm
ici la même chose avec un fiio e17. le résultat est moins bon, alors est ce que c est parce que le e17 est un ampli inférieur au hornet ou parce qu ils s'entendent pas très bien? sans doute un peu des 2.
voila bilan la partie dac de l'ak100 a l'air bonne et ira bien avec un ampli (techniquement, parce que je ne peux rien dire de la signature sonore) . il va aussi bien avec des casques à haute impédance. mais ça nous fait une belle jambe vu qu'il faudra un ampli pour les driver.
on peut garder espoir sur le mod car rien ne dit que l'ampli ne soit pas de qualité. mais l'addition commence à refroidir un peu.
donc pour ceux qui se tâtent soit vous comptez mettre un ampli et si la signature décrite vous tente allez y, sinon attendez d'être sur que le mod donne les résultats escomptés.
voila pour ceux qui sont hermétiques aux RRMA, tout cela encore une fois n'a rien a voir avec le fait d'aimer le son qui en sort. il s'agit de juger de la capacité à reproduire un signal. rien d'autre rien de moins.