Haut de gamme, tous pareils ?
au sens propre, je comprends la définition hifi = neutralité. Mais j'ai du mal encore à l'imaginer de façon sonore. Peut être me que je me trompe d'ailleurs. Neutralité signifie-t-il platitude du son ? (pas de relief par exemple) ?
Nomade : DAP : Cowon J3 96gb
Casques : Sony Wf 1000XM5 - akg k430 -
Sédentaire : Dacs : Audio-Gd Master 7 Amanero
Amplis : Eddie Current Balancing Act
Casques : Fostex TH900 - Kennerton Odin
Loisirs : Pioneer VSX 831 - système Focal 706 - Gaming PC - VR - Sim Racing
"pour pouvoir mourir il faut déjà avoir vécu" (Wayne Shelton)
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"pour pouvoir mourir il faut déjà avoir vécu" (Wayne Shelton)
- superfred21
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Les mesures oui pour tout ce qu’elles apportent mais elles ne font pas toute l’histoire. Prenons un exemple, le Sony Qualia 010, des mesures très moyennes (signature un peu montante entre autre) et pourtant, il y a un réel consensus sur le fait que le Sony est classé parmi les casques neutres. Au final, l’on ne peut faire l’économie d’une écoute approfondie pour cerner tous les aspects d’un tel matériel.
g g un casque "neutre" est un casque qui ne dispose pas de "coloration" . En d'autre terme aucune fréquence n'est privilégiée.
g g un casque "neutre" est un casque qui ne dispose pas de "coloration" . En d'autre terme aucune fréquence n'est privilégiée.
Pas que ça àma.
C'est un casque qui n'apporte aucune coloration, non pas uniquement en terme de signature sonore, mais en dynamique, distortion etc.
Et pour moi les mesures sont une grandes partie de l'histoire. Reste l'adéquation entre l'oreille et la forme de la tête de l'auditeur.
Après je n'y connais pas grand chose, je l'avoue.
C'est un casque qui n'apporte aucune coloration, non pas uniquement en terme de signature sonore, mais en dynamique, distortion etc.
Et pour moi les mesures sont une grandes partie de l'histoire. Reste l'adéquation entre l'oreille et la forme de la tête de l'auditeur.
Après je n'y connais pas grand chose, je l'avoue.
d'accord, ce qui n'empêche donc pas qu'il permette de percevoir TOUTE la plage des fréquences.
rien à voir, mais l'AHD 7100, possède un sacré tempérament sur toute la plage de fréquences...je suis sur une session de Michel Jonasz, sur les vacances au bord de la mer, il vient de me tirer une larmichette ...c'te con...
rien à voir, mais l'AHD 7100, possède un sacré tempérament sur toute la plage de fréquences...je suis sur une session de Michel Jonasz, sur les vacances au bord de la mer, il vient de me tirer une larmichette ...c'te con...
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"pour pouvoir mourir il faut déjà avoir vécu" (Wayne Shelton)
Ben nong g a écrit :d'accord, ce qui n'empêche donc pas qu'il permette de percevoir TOUTE la plage des fréquences.
la neutralité c'est 0db à 20hz.
Pas -2db ni -15db comme certains casques en sont les spécialistes, du genre Grado par exemple.
Ni +5 ou +10 db comme le feraient des casques type Denon D7100.
- superfred21
- Mélomaniac
- Messages : 764
- Inscription : 31 oct. 2010 23:02
Sur ce point nous divergeons. Beaucoup trop d'éléments échappent aux mesures pour se fier uniquement à elles.
Mais je ne conteste nullement leurs grande importances bien au contraire.
Pour le Qualia je ne sait pas si tu là déjà testé mais pour l'avoir possédé il tire tous de même vers le haut (avec un coté un peu trop analytique)
Pour te donner une référence que tu connais bien c'est une sorte de super SA 5000.
Mais je ne conteste nullement leurs grande importances bien au contraire.
Pour le Qualia je ne sait pas si tu là déjà testé mais pour l'avoir possédé il tire tous de même vers le haut (avec un coté un peu trop analytique)
Pour te donner une référence que tu connais bien c'est une sorte de super SA 5000.
Disons que dans les mesures je vois deux choses:
-savoir les réaliser correctement.
-savoir les interpréter.
Deux choses que je ne sais pas faire (j'ignore beaucoup de choses dans l'interprétation des mesures).
Expliquer pourquoi la plupart des casques font les montagnes Russes passés les 4000/5000hz et qu'on ne les perçoive pas forcément, je ne sais pas l'expliquer par exemple.
Je ne pense pas qu'il échappe grand chose aux mesures aujourd'hui, par contre savoir les exploiter dans les détails nécessite je pense de grosses connaissances que l'amateur lambda est loin d'avoir.
Je n'ai jamais eu l'opportunité de tester un Qualia, il faut dire que c'est un casque produit à 300 exemplaires et quelques je crois, difficile donc de trouver quelqu'un qui en possède un exemplaire...
J'ai lu pas mal de choses sur ce casque, j'ai lu que certains préféraient le SA5000, d'autres l'inverse... je pense qu'il s'agit beaucoup de question de goût, et ce, généralement dans le domaine de l'audio.
De toutes manières moi aujourd'hui c'est l'Ergo AMT et rien d'autre
(sauf peut être éventuellement le Beyer DT48A et le Denon D7000 de temps à autre)
-savoir les réaliser correctement.
-savoir les interpréter.
Deux choses que je ne sais pas faire (j'ignore beaucoup de choses dans l'interprétation des mesures).
Expliquer pourquoi la plupart des casques font les montagnes Russes passés les 4000/5000hz et qu'on ne les perçoive pas forcément, je ne sais pas l'expliquer par exemple.
Je ne pense pas qu'il échappe grand chose aux mesures aujourd'hui, par contre savoir les exploiter dans les détails nécessite je pense de grosses connaissances que l'amateur lambda est loin d'avoir.
Je n'ai jamais eu l'opportunité de tester un Qualia, il faut dire que c'est un casque produit à 300 exemplaires et quelques je crois, difficile donc de trouver quelqu'un qui en possède un exemplaire...
J'ai lu pas mal de choses sur ce casque, j'ai lu que certains préféraient le SA5000, d'autres l'inverse... je pense qu'il s'agit beaucoup de question de goût, et ce, généralement dans le domaine de l'audio.
De toutes manières moi aujourd'hui c'est l'Ergo AMT et rien d'autre
(sauf peut être éventuellement le Beyer DT48A et le Denon D7000 de temps à autre)
voilà deux termes que vous venez d'employer et que j'ai vraiment du mal à définir et distinguer : neutralité et analytique...
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- Tutut
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La neutralité serait une courbe de réponse en fréquence plate, la signature analytique aurait une courbe assez plate pour les basses et les médiums et plus élevée dans les haut-médiums/aigus, ce qui donne plus de froideur, mais aussi une plus grande sensation de détail.
XDuoo X3II (firmware SinuX 1.2SE9) --> Moondrop Starfield - Etymotic ER2XR - GS Audio GD3A - Tin Audio T3
PC (USB) - Topping E50 - SMSL SH-9 --> Sennheiser HD580 - Shure SHR840
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le problème ce ne sont pas les mesures mais le mec qui écoute. les compensations sur les fréquences sont faites pour une oreille "type". la forme de chaque oreille aura une répercussion différente sur le son final au niveau du tympan.
alors après tu peux te faire ta propre propagande en regardant un graph bien plat et forcer ton cerveau à accepter ce son comme étant "le vrai neutre". mais c'est de la psychologie, pas de la haute fidélité.
alors après tu peux te faire ta propre propagande en regardant un graph bien plat et forcer ton cerveau à accepter ce son comme étant "le vrai neutre". mais c'est de la psychologie, pas de la haute fidélité.
- superfred21
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Sur le site innerfidelity beaucoup d'explications pour bien comprendre les prises de mesure et autres graphiques.
Le site changstar apporte aussi son lot d'explications intéressantes.
Oui, l'on peut préférer le SA 5000 au Qualia 010 mais techniquement il n'y a pas photo.
Si tu apprécies tant que cela ton Ergo AMT je t'invite vivement à tester le nouveau Jecklin Float QA tout simplement superbe !!
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Oui, l'on peut préférer le SA 5000 au Qualia 010 mais techniquement il n'y a pas photo.
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- Tutut
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C'est pourquoi j'ai utilisé le conditionnel dans mon message précédent, c'est plus théorique, la haute fidélité est aussi liée à la psychoacoustique, ne serait ce que par la perte d'audition avec l'âge sans parler du reste.castleofargh a écrit :le problème ce ne sont pas les mesures mais le mec qui écoute. les compensations sur les fréquences sont faites pour une oreille "type". la forme de chaque oreille aura une répercussion différente sur le son final au niveau du tympan.
alors après tu peux te faire ta propre propagande en regardant un graph bien plat et forcer ton cerveau à accepter ce son comme étant "le vrai neutre". mais c'est de la psychologie, pas de la haute fidélité.
XDuoo X3II (firmware SinuX 1.2SE9) --> Moondrop Starfield - Etymotic ER2XR - GS Audio GD3A - Tin Audio T3
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Je m'en souviens, tu m'en avais parlé il y a quelques mois déjà, il faudra que je regarde un de ces jours. Mais je ne comprends pas si ce casque nécessite forcément le power supply adjoint.superfred21 a écrit : Si tu apprécies tant que cela ton Ergo AMT je t'invite vivement à tester le nouveau Jecklin Float QA tout simplement superbe !!
Je ne sais pas non plus comment on achète ce casque, si l'envie me venait un de ces jours. J'ai perdu pas mal en intérêt pour l'audio depuis quelques mois, je n'ai plus spécialement envie de tout acheter... et pour simplement écouter, c'est très problématique.
C'est une question qui mérite d'être longuement discuté.
Des technologies différentes sont utilisées pour les casques, à savoir l'électrodynamique - orthodynamique et électrostatiques. Chacun possède des avantages et inconvénients. Les différents casques HDG utilisent ces technologies et donc ne peuvent pas ce valoir.
Ça ne signifie pas pour autant que l'un est meilleur que l'autre. Cela est relatif à chacun et on peut très bien aimer plusieurs casques car chacun procure un plaisir qu'on ne retrouve pas avec l'autre et qui dont les points forts sont mises en évidences sur certains types de musiques.
Il n'existe pas de casque parfait, certains trouveront le SR009 trop montant, d'autres le HE90 trop coloré, d'autres le HD800 trop froid et ainsi de suite.
Des casques qu'ils soient bas de gamme, milieu de gamme ou haut de gamme ils en existent pour tous les goûts.
Des technologies différentes sont utilisées pour les casques, à savoir l'électrodynamique - orthodynamique et électrostatiques. Chacun possède des avantages et inconvénients. Les différents casques HDG utilisent ces technologies et donc ne peuvent pas ce valoir.
Ça ne signifie pas pour autant que l'un est meilleur que l'autre. Cela est relatif à chacun et on peut très bien aimer plusieurs casques car chacun procure un plaisir qu'on ne retrouve pas avec l'autre et qui dont les points forts sont mises en évidences sur certains types de musiques.
Il n'existe pas de casque parfait, certains trouveront le SR009 trop montant, d'autres le HE90 trop coloré, d'autres le HD800 trop froid et ainsi de suite.
Des casques qu'ils soient bas de gamme, milieu de gamme ou haut de gamme ils en existent pour tous les goûts.
Pour apporter ma tout petite pierre à l'édifice, je pense qu'il est tout simplement impossible de juger un casque seul en dehors d'un association avec source et ampli. Je fais actuellement les frais de cette constatation avec mon cheptel, hd800 en tête, qui change complètement de saveur en fonction de l'ampli que j'utilise. Ces variations ne sont pas "subtiles" mais bien marquées au contraire. Par exemple, je ne trouve pas que le hd800 soit "froid" mais compte tenu de la puissance qu'il requiert pour tenir ses presque 700 ohms entre 100hz et 5 kHz, il peut devenir carrément anémique mal couplé et c'est hélas à mon avis bien souvent le cas ce qui lui confère une image assez fausse à mon sens. Du coup, je ne sais pas si tous les casques hdg sont identiques ou pas, mais les systèmes que l'on peut monter, en aucune manière, selon moi.
Electroniques : CD Cambridge Azur 851c - DAC Audio-GD Reference 9 - Amp. Beyer A1, Violectric V200 & Woo WA2
Casque(s) : Beyer DT990 Edition - Fostex TH-610
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