[Review] Audio-Technica ATH ESW 11 Limited Edition

[benjisun]

Voici mon petit article concernant ce casque:
Article ESW 11 LTD blog
(il sera intégré prochainement dans ce topic avec également des liens vers d'autres reviews qui traitent du casque.)

Je vous souhaite une bonne lecture à tous(tes)

[Fabaaroan]

Et bien encore un beau test!
Toujours aussi bien écrit et précis!
Et je crois que certains ici ont eu la chance de l'avoir sur leurs oreilles...

[Lito1]

Chouette test, merci.
J'vais retenu de mon côté un haut medium un peu acide qui rendait l'écoute assez fatigante, ce qui apparemment ne t'as pas dérangé. Question de synergie peut être, ou de sensibilité de l'oreille de chacun.

[DarkZunicorn]

Très bon test, avec toujours ce point de vue de producteur/musicos qui me plaît et me parle beaucoup!
Maintenant, franchement, vu le tarif de ce casque, je crains que son rapport qualité/prix ne soit pas à la hauteur de ses performances. Et un casque qui n'est pas une affaire peut-il être réellement qualifié de bon casque? Personnellement, je ne le crois pas: cela heurte mon sens de la rationalité.
Ce casque vaut deux à trois fois plus cher que le beyer DT1350: est-il deux à trois fois meilleur? Procure-t-il deux à trois fois plus de plaisir? Si tel n'est pas le cas, c'est à mes yeux une aberration.

[tinara]

Très bon test, avec toujours ce point de vue de producteur/musicos qui me plaît et me parle beaucoup!
Maintenant, franchement, vu le tarif de ce casque, je crains que son rapport qualité/prix ne soit pas à la hauteur de ses performances. Et un casque qui n'est pas une affaire peut-il être réellement qualifié de bon casque? Personnellement, je ne le crois pas: cela heurte mon sens de la rationalité.
Ce casque vaut deux à trois fois plus cher que le beyer DT1350: est-il deux à trois fois meilleur? Procure-t-il deux à trois fois plus de plaisir? Si tel n'est pas le cas, c'est à mes yeux une aberration.

DZ, si la relation entre les prix et la qualité d'un casque était linéaire, on aurait tous fait d'économiser pour se payer du THDG hors, ce n'est pas le cas, on sait que la relation ressemblent plus à une courbe logarithmique qui même si elle présente un comportement vaguement linéaire à sa base, on ne retrouve plus du tout cela passer un certain stade.

Un bon casque, un casque qui plait à l'auditeur au final, qu'importe son prix au final. On peut prendre son pied avec un casque à 15€ comme à un casque 2000€ selon ses goûts et ses envies. Bien sûr, cela n'a pas sa place dans un test global. On peut parler du rapport qualité/prix mais surtout ne pas oublier la qualité indépendamment du prix. C'est pour cela qu'on peut considérer un casque cher comme étant un bon casque qualitativement mais le désigner comme un rapport qualité/prix moindre.

[DarkZunicorn]

En fait, benji, ce qui me chiffonne, c'est qu'au début tu compares le prix d'un ESW11LE à celui d'un DT1350 tout en omettant à la fin de comparer leurs qualités respectives! Tu écris:

Globalement l’ATH ESW 11 LTD fait mieux que les casques type HD25, Bowers and Wilkins P3 et tout autres modèles que l’on trouve dans les 200€ en casque supra. Il y a un gap certain.

OK, d'accord.... mais quid de la largeur de ce gap avec la gamme de casques nomades juste au-dessus: B&W P5, Momentum, DT1350, etc?

Dans son tableau comparatif, jxh classe tout de même l'ESW11 en-dessous ou à niveau égal du DT1350 qui vaut deux fois moins cher que lui...
Peut-être ces deux casques ne sauraient-ils satisfaire les mêmes personnes: soit. Mais à celle qui priserait le genre de rendu offert par l'ESW11LE, conseillerais-tu l'achat de ce casque quand même, malgré son prix?

Par ailleurs, tu le compares à des modèles full size sédentaires le W1000X ou le DT770 et tu soulignes que, même face à eux, il sait tenir son rang. OK encore... mais face à des full size nomades ou classables comme tels, comme l'ATH-M50 (135 €, soit cinq fois moins cher), que vaut-il réellement?

Bref, malgré toutes ses qualités, son prix n'en fait-il pas avant tout un bijou pour snob, les audiophiles ayant à leur disposition des casques nomade aux performances comparables mais n'offrant pas l'attrait que peut représenter, pour une certaine classe de la population avide de distinction, un tarif d'objet de luxe?

[corderaide]

Si quelqu'un a les moyens et un besoin de solution nomade et ne supporte pas les intras, que lui conseillerais-tu DZ ? Bien sûr ce casque est une niche, un produit de luxe (encore que dans son tarif japonais ça reste raisonnable), mais bon..

[benjisun]

Coucou,

Merci pour vos retours,
Pour le dt 1350 je n'ai jamais testé ce casque donc la comparaison directe n'étais pas possible.

Sinon pour le prix effectivement si on se base uniquement sur les perfs pures en faisant abstraction du coté nomade il y a mieux et un gros full size ouvert type audeze lcd2 dont le prix n'est pas si éloigné est de loin superieur. Mais cela me gène de comparer à des full size. J'aurais pu le faire mais selont moi le public visé n'est pas le Même.

Maintenant c'est un peut un casque à part de par son facteur de forme et sa qualité de son par rapport aux nomades middle gamme.
Celui qui recherche le meilleurs rapport qualité ne s'orientera pas vers l'esw 11.
Le casque dispose de certaines qualités et ,est plutôt destiné à un utilisateur nomade qui recherche un casque hdg ou au collectionneur qui ne regarde pas à la dépense comme j'ai éssayé de souligner.

[Poka]

Merci pour retour, et bon courage pour la suite

[GourouLubrik]

Très bon test <3
Avec un vocabulaire tellement riche, que je suppose que beaucoup aimerait parfois bien trouver ta définition dans le wiki pour mieux comprendre.
http://www.tellementnomade.org/wiki/dok ... idiophilie

Je sais ce qu'est un panoramique, un release, une reponse impulsionnelle, mais je me demande dans quelle mesure tout le monde le sait ?


pour coller aussi au HS, je partage l'avis de tinara sur les diminishing return. on est tous conscient que l'apport du prix n'est pas lineaire mais au mieux logarithmique... Enfin quand je dis tous, j'exclue peut être les nouveaux venus qui n'ont pas encore beaucoup d'expérience avec les casques.

Quand bien même un DT1350 pourrait être qualifié d'égal ou de "presque égale", une simple préférence sur la signature un peu chaude et l'absence de concurrence sur le secteur pourrait justifier, si n'est l'écart de prix lui même, au moins que la préférence l'emporte sur le rapport Q/P pure.

Dans la catégorie comparaison manquante, je suppose la question de la différence avec l'es10 se pose aussi. mais jxh en avait aussi parlé si je me souviens bien.

mais pour ma part, je ne juge rien, je connais pas tout ça... au niveau du soundstage, je sais que la cohérence du w1000x est très lié à la propreté source (très bon dac, et ampli avec bonne réserve de courant et impédance 0), je me demandais donc tu avais testé l'esw11 sur de la "bonne source" pour évaluer sa "sensibilité" à l'amélioration de la source.

[benjisun]

Merci pour retour, et bon courage pour la suite  :mrgreen:

Et il y en a du boulot avec ce qui arrive


Sinon les réactions sont très intéressantes:

@Gourou et Tinara, je suis tout à fait d'accord avec ce que vous avez écrit et c'est dans ce sens que j'ai orienté mon point de vue.
De fait je n'ai pas trop parlé de rapport qualité/prix etc c'est sur mais je peux essayer de développer quelques comparaisons plus en avant.

J'ai écouté l'ES10 et je trouve l'ESW 11 plus profond, meilleurs timbres dans le medium, basses moins boomy et globalement l’expérience est supérieure avec ce dernier. C'est à mon avis le casque qui à le plus de charme dans la gamme nomade ATH point de vue sonore toute considération de prix non prise en compte.

Il faut aussi vraiment écouter ces casques car par exemple un WS99 à une signature, un style de son et une personnalité assez différente qui ne se prête pas aux mêmes attentes et aux mêmes genres musicaux. L'ESW 11 à une polyvalence assez intéressante.

Pour le matériel utilisé la liste figure en fin d'article: majoritairement un DAC symétrique EMU 1616 très neutre et non agressif, avec un soundstage assez large. Mais également des sources nomades et la sortie d'un NAD.
http://www.thomann.de/fr/emu_1616m_pci_express.htm

J'avais sous la main un DT770 , DT990, W1000X , ATH AD2000X AD1000X AD900X, A700X, HD25, SKullcandy Aviator, MMX300, Superlux HD330 ...

Et pourtant j'ai fais le choix de ne pas comparer à mes casques full Size. D'une un Casque full size est relativement avantagé même si l'ESW 11 LTD est un bon petit crossover avec de grande qualité il ne peut pas se mesurer à un Hummer comme le LCD2 sur terrain accidenté par exemple.

La comparaison n'est pas aisé et je pense qu'un nomade se compare à un nomade, un ouvert à un ouvert, un fermé à un fermé, un supra à un supra....
Question d'usage, d’environnement, de mise en oeuvre, de polyvalence ou exclusivité ...

[Sorrodje]

Merci pour ce test très bien écrit et surtout très bien illustré par de superbes photos.

Pour autant, je n'ai absolument pas réussi à me faire une idée de comment sonne ce casque en te lisant .. Autant le DT990 m'a semblé "écoutable" à travers ton feedback , autant là j'avoue que le test me semble flou . Je n'arrive pas à savoir si c'est un casque moelleux ou chaud , mid centric ou pas , descendant ou pas. Je n'entrevois à travers tes lignes qu'un casque à personnalité peu marquée , au look sympa et nickel pour écouter de l'ambient en première classe dans le TGV si j'avais à résumer ce que je comprends après deux lectures . Tu as l'air d'en dire du bien mais avec plein de précautions.

Ceci n'est pas une critique du ton essai mais plutot une question quant à ton opinion. En bref, j'ai pas l'impression que ce casque a généré chez toi l'envie d'écrire des lignes passionnées. Me trompe-je ?

[benjisun]

Merci pour ce test très bien écrit et surtout très bien illustré par de superbes photos.

Pour autant, je n'ai absolument pas réussi à me faire une idée de comment sonne ce casque en te lisant  :DD .. Autant le DT990 m'a semblé "écoutable" à travers ton feedback , autant là j'avoue que le test me semble flou . Je n'arrive pas à savoir si c'est un casque moelleux ou chaud , mid centric ou pas ,  descendant ou pas. Je n'entrevois à travers tes lignes qu'un casque à personnalité peu marquée , au look sympa et nickel pour écouter de l'ambient en première classe dans le TGV  si j'avais à résumer ce que je comprends après deux lectures . Tu as l'air d'en dire du bien mais avec plein de précautions.

Ceci n'est pas une critique du ton essai mais plutot une question quant à ton opinion. En bref, j'ai pas l'impression que ce casque a généré chez toi l'envie d'écrire des lignes passionnées. Me trompe-je ?  :P

Coucou,

Mon sentiment profond sur ce casque est qu'il est destiné à un publique particulier, trendy , orienté vers des produits nomades haut de gamme assez aisés à mettre en oeuvre et transportables. C'est un casque plutôt chaud non agressif, et avec une bonne profondeur.

Je suis un amateur de produits d'exception, sédentaires, ouverts à la qualité maximale peut importe les conditions de mise en oeuvre.

Donc effectivement ce n'est pas le 1er produit vers lequel mon utilité et mes goûts me portent. Maintenant
je sais reconnaître les qualités de ce casque et j'ai nuancé cette revue en fonction de ses qualités, de ses limites et de ses possibilités.

[DarkZunicorn]

Si quelqu'un a les moyens et un besoin de solution nomade et ne supporte pas les intras, que lui conseillerais-tu DZ ?

Des oreillettes HDG, bien sûr. C'est le meilleur rapport q/p actuel.
Maintenant, si le nomadisme audiophile implique aussi pour cette personne l'isolation (ce qui n'est pas toujours le cas), je l'orienterais soit vers un casque à arceau, bien évidemment, soit vers un semi-nomade comme l'ATH-M50 ou tout autre casque full size aux coques relativement plates (et en ce cas, un DT pourrait le faire aussi, un DT770 32 ohms par exemple).
En fait, je ne comprends pas trop ta question. Tu as l'air de présenter l'ATH-ESW11 comme une évidence dans ce cas-là. Pour moi, à cause de son rapport q/p, il ne l'est pas.
On rejoint d'ailleurs là le débat qui a eu lieu ici même sur l'AK100/120 et au terme duquel tout le monde a été plus ou moins d'accord pour conclure que l'Astell & Kern était un lecteur pour audiophiles snobs n'ayant cure de se faire empapaouter par IRiver... Ce genre de clientèle existe: il paraît que l'AK100 se vend bien en Asie (cf. les retours de Mike sur Headfonia). Je suppose que c'est le même genre de cible que vise l'ATH-ESW11.

Merci pour ce test très bien écrit et surtout très bien illustré par de superbes photos.

Pour autant, je n'ai absolument pas réussi à me faire une idée de comment sonne ce casque en te lisant .. Autant le DT990 m'a semblé "écoutable" à travers ton feedback , autant là j'avoue que le test me semble flou . Je n'arrive pas à savoir si c'est un casque moelleux ou chaud , mid centric ou pas , descendant ou pas. Je n'entrevois à travers tes lignes qu'un casque à personnalité peu marquée , au look sympa et nickel pour écouter de l'ambient en première classe dans le TGV si j'avais à résumer ce que je comprends après deux lectures . Tu as l'air d'en dire du bien mais avec plein de précautions.

Ceci n'est pas une critique du ton essai mais plutot une question quant à ton opinion. En bref, j'ai pas l'impression que ce casque a généré chez toi l'envie d'écrire des lignes passionnées. Me trompe-je ?

Un peu mon ressenti aussi, mais qui m'inspire une conclusion différente: personnellement, je reste sur l'impression de démarche précautionneuse, circonspecte même, comme si, benji, tu avais été un peu contraint dans ton test par une certaine obligation d'admiration, voire de vénération...
Bref, je me demande si, au fond, tu estimes autant ce casque que cela.
Edit: tiens, au moment même où j'écrivais ces lignes tu répondais à Sorrodje et tes derniers mots m'éclairent singulièrement:

Mon sentiment profond sur ce casque est qu'il est destiné à un publique particulier, trendy , orienté vers des produits nomades haut de gamme assez aisés à mettre en oeuvre et transportables. [...]
Donc effectivement ce n'est pas le 1er produit vers lequel mon utilité et mes goûts me portent. Maintenant
je sais reconnaître les qualités de ce casque et j'ai nuancé cette revue en fonction de ses qualités, de ses limites et de ses possibilités.

Cela me paraît quand même plus clair et plus direct que l'argument "logarithmique"...

[jxh]

dans le nom du casque je crois qu'il ne faut pas omettre l'expression "Limited Edition" ceci n'explique pas tout mais justifie au moins en partie le prix du casque qui n'est pas un modèle de série.

On en compte entre un et deux mille dans le monde il s'agit donc avant tout selon moi d'un casque de collectionneur et à ce titre je peux comprendre en partie au moins son tarif

deuxio le tarif français est par ailleurs comme souvent chez ATH bien supérieur aux prix pratiqués au japon, de mémoire celui que j'avais récupéré auprès de Lito1 lui était revenu port compris environs 500 euros

Enfin sur ces qualités : clairement il n'écrase pas ses concurrents classiques, et pour qui apprécie son esthétique et sa signature raffiné le ESW9 qu'on trouve facilement en import sur Amazon.com livré TTC en France pour environs 240 euros est une réponse qui certes lui sera un chouia inférieure notamment dans l'extension des aigus mais qui offrira une alternative très crédible.

En tout cas merci de cet test d'un casque rare, accompagné, qui plus est de très belles photos