casque vs... enceintes

[Adhafera]

Bonjours à tous,

Mon père s'est mis en tête de s'acheter un système sédentaire ampli+enceintes pour écouter de la musique.
Bien entendu, je suis de la partie quand il s'agit d'aller écouter tout ça en magasin

On recherche un combo très neutre, notamment pour la musique classique (avec une signature à la DT880).
On a testé les KEF Q700 et Q900 ainsi que les B&W 684 et les Monitor Audio Silver6.

Première chose qui me surprend, c'est que ces enceintes colonnes entre 1000 et 1400€ la paire sont largement en dessous de casques à 200 balles de mon point de vue
Moins de détail, et surtout, des basses qui ne descendent pas très bas

J'aurais voulu savoir si parmi vous, il y a des amateurs d'écoute sur enceintes. Et si oui, ce que vous pensez de la différence entre casque et enceintes ?
Mon erreur est peut-être de vouloir comparer les deux... mais difficile pour moi de ne pas faire la comparaison !


Sinon, concernant l'écoute en elle-même, après une première analyse, j'ai vite mis de côté les Silver6.
Entre le Q700 et le B&W683, j'ai une préférence pour le B&W qui semblent plus linéaires, avec des aiguës plus présents et des basses qui descendent clairement plus bas que les KEF.
Les Q700 sont vraiment bien sur le rock, mais pas fait pour du classique (manque d'extension dans les basses et aigües pas assez présent) ! Par contre, les B&W683 m'ont un poil déçu sur la voix dans du Muse j'ai trouvé ça brouillon

Quant au Kef Q900, il n'y a pas photo, c'est un level au dessus de tout !
Beaucoup plus résolu ! Le manque d’aigüe des Q700 a été totalement réglé que les Q900. Par contre, ce qui me gène, ce sont encore les basses qui ne descendent pas bien bas
(Et niveau taille, les Q900 sont des bulldozers c'est trop gros pour le salon !)

Après, j'aimerai bien tester les B&W 683 ainsi que les CM8, mais ils ne sont pas à l'écoute par chez moi

[GourouLubrik]

J'avais des vues sur les Silver6 ... comme j'en avais sur les RX6 ... oserai je demander ce qui leur a valu la mise de coté directe ?

Oui, sur des enceintes, je ne crois pas que tu puisses demander un grave lineaire sous les 40hz comme tu pourrais en avoir sur un Audeze.
Moi c'est pire, j'ai des enceintes biblio dans une piece de 30m² ... le grave il descend pas sous le 55hz et ne passe pas le cap du canapé =p

[the wizard of oz]

Oui, c'est que j'ai remarqué aussi, et je suis assez d'accord avec la remarque typique de Head-Fi, que pour une qualité de son équivalente sur enceinte, il faut multiplier au moins par dix par rapport à son casque de référence.
D'où que les audiophiles qui n'ont pas un budget assez large écoutent au casque : ça coûte moins cher qu'un système avec enceintes.

[santacruise]

Le problème avec les enceintes c'est on doit avoir une chambre d'écoute correcte. Bien sûr qu'on peut les met où on veut ( salon, chambre...) mais les enceintes ne donneront pas tout ce qu'elles ont.

[Adhafera]

J'avais des vues sur les Silver6 ... comme j'en avais sur les RX6 ... oserai je demander ce qui leur a valu la mise de coté directe ?

Me rappelle plus... Je les ai mis de côté très rapidement à cause de sa réponse fréquentielle qui ne nous a pas du tout convaincu à la première écoute.
Si je retourne faire une écoute, je prendrai le temps de faire une petite analyse si tu veux ;)

Pour le moment, les Q900 sont largement au dessus de tout ce que j'ai écouté, en terme de détail ! Et c'est très neutre en prime

Oui, sur des enceintes, je ne crois pas que tu puisses demander un grave lineaire sous les 40hz comme tu pourrais en avoir sur un Audeze.
Moi c'est pire, j'ai des enceintes biblio dans une piece de 30m² ... le grave il descend pas sous le 55hz et ne passe pas le cap du canapé =p

Au pire, si vraiment je n'arrive pas à m'habituer aux basses, un petit caisson en plus et hop ;) ...

Oui, c'est que j'ai remarqué aussi, et je suis assez d'accord avec la remarque typique de Head-Fi, que pour une qualité de son équivalente sur enceinte, il faut multiplier au moins par dix par rapport à son casque de référence.
D'où que les audiophiles qui n'ont pas un budget assez large écoutent au casque : ça coûte moins cher qu'un système avec enceintes.

C'est bien ce que j'ai l'impression oui.

J'ai passé l'après-midi à fouiner sur les forums audiophile et acoustique, et je suis tombé sur ce dossier qui est vraiment top pour se faire une première idée de ce qu'est une bonne enceinte : http://www.son-video.com/Guides/Choisir-Enceintes.html

Je cite :

Une bonne approximation de l'enceinte idéale est sans doute le casque audio Hi-Fi.

EDIT :

Le problème avec les enceintes c'est on doit avoir une chambre d'écoute correcte. Bien sûr qu'on peut les met où on veut ( salon, chambre...) mais les enceintes ne donneront pas tout ce qu'elles ont.

Oui, ça aussi c'est un problème ! Je ne sais pas trop ce que vaut l'acoustique de mon salon

[benjisun]

Perso une paire de dynaudio DBM 50 à 600€ donne des sensations assez énormes. Je recommande dynaudio à toute personne recherchant de petites enceintes très précises et dynamiques. (je possède une paire de dynaudio bm6)

Je ne lâcherai pas mes enceintes pour une écoute uniquement au casque. Les deux vont enssemble et se completent.
J'écoutais et ne jugeait que par les enceintes il y a deux ans avant que je ne me penche sur les casques après l'achat d'un DT990 et d'un HD25.

[Sby']

De manière générale je suis plus actif à l'écoute au casque qu'a l'écoute sur enceinte. Sur une enceinte je ne cherche pas a reproduire un espace intime, pour moi un casque est bien meilleur la dessus. C'est pourquoi personnellement je recherche des enceintes qui ont beaucoup de peps, des enceintes qui reproduise des gros graves (ce qu'un casque à du mal à faire) quitte à ne pas etre forcement neutre.
Pour répondre à mon cahier des charges, il y a focal qui est très bien, les electra sont excellente et en un peu plus raisonnable tu as les 816V

[corderaide]

Tiens t'as encore tes focal Charlo ? Parce que je lorgne dessus, pour ma coloc

[Sby']

nop je les ai vendu. Je vais me racheter une paire d'enceinte, mais la seule marque d'enceinte que je connais au Canada c'est klipsch. et je suis pas fan de leurs produits. Faut que j'aille en boutique là bas.

[corderaide]

Zut alors, parce que ton prix était quand même super intéressant...
Je verrai ça plus tard alors

(sinon, j'ai vraiment le même avis que Charlo, je suis plus écoute musicale sur enceintes, je veux du grave, de l'impact, de la musicalité, le détail osef)

[g g]

J'ai passé l'après-midi à fouiner sur les forums audiophile et acoustique, et je suis tombé sur ce dossier qui est vraiment top pour se faire une première idée de ce qu'est une bonne enceinte : http://www.son-video.com/Guides/Choisir-Enceintes.html

j'ai littéralement dévoré cet article passionnant et simple à la fois mais surtout hyper instructif. merci pour le lien adhafera

[kazcou]

Sinon tu as pensé à 2 enceintes bibliothèques + un bon caisson de basse
Je pense avec cette ensemble niveau taille ça rentrera dans ton salon

[Adhafera]

Sinon tu as pensé à 2 enceintes bibliothèques + un bon caisson de basse
Je pense avec cette ensemble niveau taille ça rentrera dans ton salon

Trop tard, mon père à craqué cette aprèm :
Après avoir réécouté les Q900 ainsi que quelques ampli (Denon, Cambridge, Atoll), on est reparti avec une paire de Kef Q900 avec un ampli Atoll IN80 en prêt en attendant de recevoir l'Atoll IN100

Franchement, ça dépote grave ! L'écoute dans mon salon n'a rien à voir avec l'écoute en magasin ! C'est encore plus détaillé ! Et la critique que je faisais sur les basses des Q900 est complétement fausse dans ce nouvel environnement ! ça descend super bas et les graves sont tellement tendus et tenus
Pas besoin de caisson de basse en plus ! ça ne servirait strictement à rien.

Le combo Q900 avec l'ampli Atoll a un rendu très sec ! Beaucoup plus qu'avec le cambridge. (et je ne parle même pas du Denon qui est mollasson et rond )
Le choix s'est fait en grande partie sur l'écoute de morceaux de piano (ayant des pianistes dans la famille, on connait bien cet instrument). La sécheresse de l'Atoll ainsi que le détail que fourni les Q900 permet de retranscrire au mieux les sensations que j'ai a écouter un piano en concert ! J'étais littéralement scotché !
J’avouerai bien que sur d'autres styles que du classique, le cambridge a un rendu plus agréable à l'écoute, mais pour le classique, pas photo ! l'Atoll correspond le plus à ce que l'on cherche. Et puis, après rodage, le combo devrait gagner un peu de rondeur ;)

Là clairement, ma réticence vis à vis des enceintes s'est totalement envolé ! C'est vraiment top.
L'écoute au casque et aux enceintes n'a clairement rien à voir et l'un n'a pas a envier l'autre.

Manque plus qu'a trouver un bon DAC maintenant ! (en dépannage, j'ai descendu mon Aune X1 pour le moment).


Je ne suis pas prêt de quitter le domicile familiale moi


EDIT : tout ça me donne de plus en plus envie de jeter un oreille au HD800 ... même si ce n'est pas encore dans mon budget pour le moment

[Oliv009]

Pour venir avant tout d'écoutes enceintes, le casque avant d'être un plaisir m'ayant été imposé par l'agrandissement de la famille, je pense que le sujet est complexe.

Tout d'abord vouloir comparer les deux me semble complexe. Ce sont deux types d'écoutes différentes avec des pour et des contres pour chacun es d'entre elles.

Pour commencer par ce que les gens du forum connaissent le mieux cad l'écoute au casque, je pense qu'il combine plusieurs avantages. Tout d'abord il permet avec un budget serré d'atteindre des sommets en terme de qualité d'écoute encore faut il comme toujours trouver la bonne association et surtout le son qui nous convienne. U très bon son s'obtenir avec un budget d'environs 1500 a2000€ (Ampli 500, dac500, casque 500).On peut déjà prendre son pied pour bien moins que cela et atteindre des sommet pour moins de 4000€.
Le casque à l'avantage de régler tout problème acoustique externe...mais il reste un plaisir solitaire. L'image et le ressenti d'une scène ne sera jamais la même.

Les enceintes ça se complique en effet à cause déjà de la piece d'écoute. L'écoute aux enceintes est avant tout faite de réflexions et plus le volume d'écoute augmente pus ça se complexifie. Par ailleurs obtenir des fréquences de type casque sur des enceintes est très compliqué et surtout coûteux( surtout en bas). Sans en attendre autant compte tenu du budget évoqué il est malgré tout possible de se faire bien plaisir. Mais tout comme le casque il ne faut pas regarder que les enceintes mais aussi l'amplification et la partie source avec attention.
Question dac et lecteur cd le problème est le meme pour le casque comme pour les enceintes. Par compte obtenir une bonne amplification est plus coûteuse...
Pour commencer dans ce merveilleux et très coûteux monde des enceintes voici mes conseils :

Prendre une bonne amplification. Souvent les enceintes sont mal jugée car mal amplifiées. Ma préférence va comme ma signature l'indique vers de la pure classe A mais ça pique le porte monnaie. D'autres petits intégrés anglais peuvent faire correctement le job.
Suivant cette amplification il sera possible de bien choisir ses enceintes. Du haut ou bon rendement type klipsch ou triangle se manage facilement. Des proac moins par exemple.
Pour un bonne entrée en matière, une belle spacialisation, beaux mediums, je partirais à ta place sur du kef.perso je déteste focal je ne ferais donc pas de commentaires dessus. Laisses en effet tomber les monitor audio que j'ai trouvée très décevantes (paire de rx2 en vente)
Si le budget le permet je ne peux que te conseiller les r300 quitte à mettre un caisson en plus au besoin suivant le type de musique écoutée. Le q900 demandent du jus pour bien tenir les basses qui suivant la pièces risquent de poser plus de soucis qu'autre chose.

Ne pas négliger l'amont....un changement de dac et tout change. Je ne parle même pas de l'ampli. On peut être surpris de ce que des petite enceintes peuvent donner bien drivees!
Pour ce qui est des autres marques citées j'ai trouvé les cm9 que j'ai écoutée très sage et avec une image très en retrait ...bref pas accroche.
Il a beaucoup de belle choses questions enceintes en neuf ou en occasion mais les rx6 ou les focal me semblent être qu'une option court terme si l'on recherche un peu de finesse et d'homogénéité dans l'écoute.

Tout cela n'est que mon avis et je prend un plaisir très différent avec mes enceintes et mon casque.je n'imagine plus me priver de l'un au profit de l'autre...
Donnes nous quelques renseignements supplémentaires sur le budget global, le type de musique écoutées et la pièce d'écoute. Cela nous permettra de mieux de renseigner.
Il a pleins d'autres belles choses en neuf ou occasion.

[Oliv009]

Retour un peu tard du coup...
Il a bien fait d'éviter du denon ou parants qui est trop mou.par contre je crain quelques fatigues et crispation avec de l'atoll...le haut médium et aigus des legs méritent plus de douceur à mon avis! Ça doit bien péter en effet surtout question image et effet de précision grâce à ce penchant vers le haut qui doit être compensé par une belle présence en bas(qui doit baver un peu avec des petits amplis amha).

Curieux d'avoir un retour sur du moyen terme...

Bonnes écoutes,