Le topic des DAC

[kazcou]

Le remplaçant du Teac UD-501 est arrivé.
Le nouveau UD-503 coute presque 3 fois plus cher et à ce prix, il aura de très sérieux concurrents.
Pour les caractéristiques : http://www.tellementnomade.org/breves-m ... ad-ud-503/

[GourouLubrik]

en effet... 155 000 jpy... ça pique gravement. ça fait du 1133€ de mrsp street price japonais.
Bon, si je voulais le dédouaner un peu, je dirai que le surcroit d'engineering dans l'amplification fait qu'il remplace également le ha-501, même si celui ci était un peu plus puissant. Du coup à priori, ça veut dire qu'il n'y aura pas de ha-503

[Zetsubou-sensei]

3 fois plus cher...
1133€ MSRP...

Comparer ce qui est comparable, c'est à dire avec l'UD-501 au moment de sa sortie en novembre 2012 au Japon.
Le prix à l'époque, pour l'UD-501, était de 158 000 yens MSRP, mais avec le taux de change plus intéressant à cette date, on avait dans les 920€ en conversion.
Arrivé en Europe en janvier 2013, il avait baissé à 899€, et actuellement il oscille entre 699 et 799€ en fonction des revendeurs (je ne prends pas en compte les refurbish, B-stock ou actions spéciales de déstockage).

L'UD-503 a été lancé le 27 juin dernier au Japon, au prix de 159 000 yens, mais déjà les magasins sur Akihabara le baissaient à 155 400 yens dès le jour de sortie (donc moins cher que l'UD-501 à sa sortie).
En négociant un peu, on peut descendre à 145 000 yens (et encore moins si tu le fais dédouaner en TAX FREE et que tu passes la douane sans payer de TVA, mais théoriquement illégal).
159 000 yens, chez moi, cela fait 1081€ au cours du jour.

J'étais parfaitement dans ce prix lors de ma remarque sur la Marty correspondante; ce n'est donc pas une découverte ou une mauvaise surprise tombée d'hier.
Le taux de change est défavorable actuellement, mais dans la monnaie d'origine, nous sommes dans la même gamme de prix que le modèle précédent à sa sortie.

Pour l'UD-503 en lui-même, je l'ai déjà un peu retourné la semaine passée en modèle 100V chez un ami revenu du Japon avec; je préfère attendre la sortie en Europe pour avoir un modèle 230-240V en prêt et prendre le temps de le tester chez moi sur plusieurs semaines (pas envie de me retrouver avec un transformateur externe sur mon bureau).

Est-il plus intéressant techniquement (je laisse le 'musicalement' à appréciation) :
- que le Pioneer U-05 ? OUI.
- que le Marantz HD-DAC-1 ? OUI.
- que l'Oppo HA-1 ? OUI.

De mon côté, vais-je changer de matériel prochainement ? NON. Car je suis déjà satisfait de mon matériel à ce jour, et raison pour laquelle je n'ai pas changé depuis des années.

L'UD-503 ne remplace pas le HA-501 en amplification (pour les cas les plus compliqués, et encore on ne s'amuse pas avec un HE-6 ou un Abyss avec le HA-501).
Aux dernières discussions avec TEAC Japan, il y a une intense réflexion sur un nouvel amplificateur également dans cette nouvelle gamme.

[kyo9999]

Je pensais justement qu'à ce prix là, il fait comme le HA1, c'est à dire gros ampli dac, qui drive tout...

[Zetsubou-sensei]

Je n'aurais pas osé marquer "gros ampli DAC", "qui drive tout", et avec un prix pareil en remarque; plus que présomptueux.

Parlons-en de l'Oppo HA-1.
Sur la partie DAC, l'implantation de la puce ESS Sabre 9018 est plus que moyenne, et le Pioneer U-05 (basé sur la même puce, pour rester dans du comparable - et encore car Pioneer se paye le luxe de doubler la puce dans son implantation) arrive à faire bien mieux pour 700€ de moins, soit presque la moitié de l'Oppo...

Sur la partie amplification, il faut tenter de brancher et écouter le moindre Audeze, Grado, K340, K1000, HE-6...
Quand tu as l'habitude avec les autres amplis/DACs de même gamme, cités dans mon intervention précédente, tu te rends compte qu'il y a un TRÈS gros problème en amplification.
Sans maîtrise, la puissance n'est rien (comme disait la publicité pour les pneumatiques Pirelli).
L'amplification manque clairement de dynamique et de drive (les Grado en sont même stridents sur le PS1000e et le GS1000e), même face au Marantz HD-DAC1, qui a aussi ce problème mais de moindre mesure. Et pourtant il ne fait QUE 700€ en neuf actuellement pour ce dernier.
Tout est à la peine sur ces casques et il faut monter le potentiomètre à des puissances qui créent des distorsions désagréables surtout dans la section des aigus.

Je tiens à ce terme, de même gamme : la gamme des moins de 2000€//200 000 yens pour savoir où l'on délimite 'le terrain de jeu'.

Donc faire une remarque comme tu as fait précédemment est, au mieux, du manque de connaissance sur la concurrence de même gamme, au pire un amour un peu trop fou pour son matériel récent dont on pense qu'il est meilleur.

Sinon, tu prends un LUXMAN P-700u avec un Pioneer SE Master-1 et tu te retrouves satellisé, en mode "Is this the real life? Is this just fantasy? - No! It's SCIENCE, bitch!"


Et plus sérieusement, un vendeur audio m'a clairement dit que l'Oppo, il le vendait parce qu'il permet une plus grosse marge pour la boutique, mais qu'au grand jamais il ne l'utiliserait personnellement.
C'est bien pour les débutants qui veulent une première grosse machine, qui fait beau sur le bureau.

Pour contrebalancer et ne pas dire que je ne casse que les autres marques, le TEAC UD-501 a de nombreux problèmes également - l'UD-503 n'a plus ses problèmes et heureusement.
- Driver WASAPI d'un autre âge;
- pas prêt pour Windows 8/8.1 même après 6 mois après la sortie, et presque 50 courriers en japonais à l'équipe technique de ma part (bataille pour avoir l'adresse mail de l'équipe au Japon) - driver du module USB foireux et qui se désynchait, ne choppait pas correctement les signaux d'horloge;
- ASIO qui déconnait et plus moyen d'avoir du PCM une fois en DSD - problème de bascule interne entre les puces DACs;
- interface ultra sobre, voire d'un autre âge également (loin d'un foobar, Clémentine, etc.);
- écran que je fais déjà changer pour la seconde fois sur le DAC (mais 10500-11000H par écran) - SAV au top, 4 jours max.

EDIT : Faute de frappe dans les balises.

[kyo9999]

Oh t'inquiète, je peux te répondre que oui avec un gros Oui que je manque de comparaison avec d'autres appareils !
Et non, je ne m'extasie pas sur mon propre matériel... Loin de là, et bien au contraire, je cherche toujours à comparer ce que j'ai, tant bien que mal...
Et je me posais toujours la question(entre autre) sur le prix justement, pourquoi ce truc ne coûte que 1500e alors qu'il y a 3x plus cher ailleurs...
Mais bon, on m'a déjà dit lors de mon achat du HA1 "Ya toujours mieux".
Donc sur ce sujet, je voulais juste savoir si ce UD-503, valait un HA1, étant donné que le 501 a eu de très bonnes critiques... Et de là, si il sortait sont ampli attitré HA-503...
Merci quand même pour tes réponses

[Franck.T]

En tout cas le HA-1 fait merveille sur le LCD-2F ... Et dans le prix il faudrait pas oublier la connectique aptx, le potentiomètre automatisé, le wifi , l'ecran lcd du plus bel effet ... Certes c'est autour du son , mais c'est utile à certains utilisateurs !

[kyo9999]

De plus, je n'ai trouvé aucun test qui dit que les dac sont pas très bien implantés
Et le Pioneer c'est du 9016 au lieu du 9018 pour le HA1

[Zetsubou-sensei]

J'ai parlé de base sur la même puce, pas que c'était exactement la même, mais que je les mets dans le même sac.

[kristo13]

Moi je fais confiance à mes oreilles et moins aux specs et mes oreilles me disent que oppo ha1 et lcd2 = love... ^^

[kyo9999]

Je vois, je comprends un peu mieux ton raisonnement... La technique et moi ça fait encore 2
Donc sur le Pioneer la puce est mieux implanté, c'est ça ? (en gros)
Sinon, j'aimerais bien que tu me donne un exemple de dac ou ampli dac qui remplit parfaitement les cahiers des charges avec une puce à 32bit...
Et si j'ai bien compris, une puce 24bit aurait été plus judicieux pour une meilleure amplification ?

[corderaide]

Je vois,  je comprends un peu mieux ton raisonnement...  La technique et moi ça fait encore 2
Donc sur le Pioneer la puce est mieux implanté,  c'est ça ? (en gros)
Sinon,  j'aimerais bien que tu me donne un exemple de dac ou ampli dac qui remplit parfaitement les cahiers des charges avec une puce à 32bit...
Et si j'ai bien compris,  une puce 24bit aurait été plus judicieux pour une meilleure amplification ?

Il ne me semble pas qu'un seul DAC dépasse 20 ou 21 bits de dynamique, actuellement, donc mettre des puces 32 bits c'est pour le moment useless.

[Franck.T]

Les mec de OPPO ils savent pas faire du son, leur lecteur bluray de renomé mondiale c'est surement mal fait à ce compte là ... Ils ont certainement fait leur implantation avec des contraintes de développement que seul eux connaissent ! Quand à juger ou pas de l'implantation d'un composant , ça dépasse mes compétences de simple utilisateur ... Ce que je sais c'est que cela reste du classe A , à priori capable de driver beaucoup de matos ! Je vois pas en quoi un HA-1 pourrai pas driver du HE-6 par exemple

[kyo9999]

Je vois,  je comprends un peu mieux ton raisonnement...  La technique et moi ça fait encore 2
Donc sur le Pioneer la puce est mieux implanté,  c'est ça ? (en gros)
Sinon,  j'aimerais bien que tu me donne un exemple de dac ou ampli dac qui remplit parfaitement les cahiers des charges avec une puce à 32bit...
Et si j'ai bien compris,  une puce 24bit aurait été plus judicieux pour une meilleure amplification ?

Il ne me semble pas qu'un seul DAC dépasse 20 ou 21 bits de dynamique, actuellement, donc mettre des puces 32 bits c'est pour le moment useless.

Ça a le mérite d'être clair !

Mais c'est le cas aussi, si je prenais un dac séparé et un gros ampli?
Exemple le Yggdrasil avec son ampli attitré...

[kazcou]

Pour le TEAC UD-503, j'attends de passer plus de temps avec; en attendant plusieurs testeurs chinois et japonais l'ont classé comme meilleur produit à moins de 2000€ sur cet été 2015, en ampli/DAC.

.

Je pense que l'audio-gd master 11 est meilleur du fait de sa parti ampli.