Grrrr WOOF! (vos coups de gueule!)

[corderaide]

[Squyzz]

A quelle heure elle est la prochaine séance ?

[alphatak]

Il faudrait éviter de dire que les britanniques sortent de l'Europe. Ils ont juste choisi de sortir de l'Union Européenne, cette entité bureaucratique qui n'a réussi à produire qu'une Europe des marchands quand le projet initial comprenait également une Europe politique et une Europe sociale. Qui plus est, ladite entité bureaucratique est en train de nous livrer aux multinationales au travers du TAFTA (ou TTIP). Il existe d'excellentes raisons de vouloir s'extraire de l'Union Européenne telle qu'elle est aujourd'hui, il en existe également de moins nobles. Les anglais n'y avaient mis que quelques orteils, aussi le Brexit ne devrait pas avoir de conséquences trop lourdes. Il faut espérer que ce coup de semonce réorientera la construction européenne vers les objectifs initiaux - politiques et sociaux - laissés en jachère, sinon il y aura d'autres sortants dans les prochaines années...

[TeddyKGB]

Pour en revenir au brexit, que sait-on concrètement de ses conséquences (à part les spasmes conjoncturels des bourses) ? Cette décision du peuple britannique va au moins nous montrer concrètement ce qu'on risque à sortir de l'Europe.

On sait déjà que les pays Européens ayant refusé l'europe de Maastrich se porte plutôt bien !
Suisse (3.3% de chomâge), Norvège (4.4% de chomâge) ... idem pour ceux qui avaient refusé l'Euro (Suéde et UK ...)

[DarkZunicorn]

Il faudrait éviter de dire que les britanniques sortent de l'Europe. Ils ont juste choisi de sortir de l'Union Européenne, cette entité bureaucratique qui n'a réussi à produire qu'une Europe des marchands quand le projet initial comprenait également une Europe politique et une Europe sociale. Qui plus est, ladite entité bureaucratique est en train de nous livrer aux multinationales au travers du TAFTA (ou TTIP). Il existe d'excellentes raisons de vouloir s'extraire de l'Union Européenne telle qu'elle est aujourd'hui, il en existe également de moins nobles. Les anglais n'y avaient mis que quelques orteils, aussi le Brexit ne devrait pas avoir de conséquences trop lourdes. Il faut espérer que ce coup de semonce réorientera la construction européenne vers les objectifs initiaux - politiques et sociaux - laissés en jachère, sinon il y aura d'autres sortants dans les prochaines années...

+ 1.
Ces réalités sont toujours bonnes à rappeler...

[g g]

Pour en revenir au brexit, que sait-on concrètement de ses conséquences (à part les spasmes conjoncturels des bourses) ? Cette décision du peuple britannique va au moins nous montrer concrètement ce qu'on risque à sortir de l'Europe.

On sait déjà que les pays Européens ayant refusé l'europe de Maastrich se porte plutôt bien !
Suisse (3.3% de chomâge), Norvège (4.4% de chomâge) ... idem pour ceux qui avaient refusé l'Euro (Suéde et UK ...)

pour mémoire les danois également , et ils penseraient bien à la sortie aussi.

[g g]

Et de toute façon la construction européenne est en panne depuis le projet de constitution avorté en 2005.
Quand l'environnement économique, qu'il soit mondial ou régional, est marqué par des difficultés conjoncturelles ou structurelles, la réaction du repli sur soi a déjà été constatée par le passé. Après le krach de Wall Street en 1929 (le black thursday), durant la grande dépression qui avait suivi, le repli isolationniste avait été le réflexe de beaucoup de pays dont les USA qui prônait chez eux le principe de l'America First, en Europe chacun se repliait sur ses frontières internes et ses marchés coloniaux.

enfin, je fais plus mon prof dorénavant, je suis quasi en vacances

[MrButchi]

Tu vois gg c'est surtout ça qui me fait peur - quels que soient les torts de l'UE (et je ne compte pas m'appesantir sur la question), entre Trump et le Brexit (ou le FN chez nous, le gars dont j'ai oublié le nom en Autriche, son copain Hongrois, etc.), il y a une flambée de populisme qui est effrayante, parce que ces flambées simultanées sont souvent les signes avant-coureurs de guerres massives si j'en crois mes souvenirs d'histoire-géo...

[alan69]

coup de gueule contre les gens qui me demandent des renseignements dans la rue.........surtout quand j'ai mon casque sur la tete et que je suis a fond dans ma musique...et bien-sur quand j’écoute pas de musique personne pour me faire ch...

[g g]

Tu vois gg c'est surtout ça qui me fait peur - quels que soient les torts de l'UE (et je ne compte pas m'appesantir sur la question), entre Trump et le Brexit (ou le FN chez nous, le gars dont j'ai oublié le nom en Autriche, son copain Hongrois, etc.), il y a une flambée de populisme qui est effrayante, parce que ces flambées simultanées sont souvent les signes avant-coureurs de guerres massives si j'en crois mes souvenirs d'histoire-géo...

Je passerai évidemment sur les conséquences de cet isolationnisme ambiant des années 30 qui a fait qu'en Europe on a laissé monter sans se soucier de ceux qui nous plongèrent dans le cataclysme en 39 (bien que ça n'en soit l'unique raison évidemment).

Ceci dit, moi tu vois, je ne crois pas en de nouveaux conflits généralisés. Les investissements étrangers rapatriés par les ricains dans les années 30 nous avaient plongé dans un sacré marasme. Mais aujourd'hui l'économie mondiale a changé, l'interdépendance des économies est beaucoup plus forte qu'à l'époque, elle est moins unilatérale. L'économie interdépendante, pour moi, est gage de sécurité mondiale.

C'est ce que disait aussi Robert Schuman dans le discours de l'horloge le 9 mai 1950...tiens le 9 mai, la journée de l'Europe !

[bitume]

@DZ ... Oui ... "tellement refoulé" , malheureusement il faut toujours le remettre sur la table, quelle que soit la maniere ... entre les medias, les "avis" ou les "opinions" tu perds rapidement l'essentiel de vue ... etre des animaux sociaux a du bon, la medaille a son revers ...

Je suis content de te donner l'occasion de t'écouter parler Bitume. Parce que c'est un peu ce que tu fais.

Abolument pas, susceptibilité tres mal placée, si tu n'as pas envie d'etre repris sur tes propos, abstiens toi la prochaine fois ... ca te va mieux sur ce ton là ? ... ...
Et pour la condescendance tu repasseras aussi ... mais tu fais bien ce que tu veux, aucune importance, il n'y avait aucune agressivite dans mes propos ( et il n'y en a toujours aucune ) tu le prends comme tu veux ... tous, nous voudrions que les choses soient différentes mais nous ne pouvons que parler, suivre et subir : tu te penses toujours en Democratie ? ...

@Bitume : ta tirade pc-->internet-->energie-->politique est magnifique... Comment créer du lien avec tout (et n'importe quoi) pour justifier tout (et n'importe quoi), c'est magique. ... Tu peux le faire avec tout mais... Ca prouve quoi ? Ca avance à quoi ?

l'appreciation de mon ego ne m'interesse en rien, ce qui m'interesse, c'est de recueillir des informations, d'analyser et essayer d'entrevoir une espece de solution qui nous permettent de mieux vivre/supporter notre condition ... les mensonges d'aujourd'hui ne sont pas mieux que ceux d'hier ( ou de demain ), ce gachis humain est desesperant ( ou repugnant, si tu preferes, ca dependra de l'humeur ) ...
si les rois faisaient leurs guerres les peuples vivraient plus tranquillement ... le probleme c'est que nous vivons tous comme des rois et les peuples qui derouillent sont bien loin ... si chacun d'entre nous devait faire ne serait ce que le dixieme des efforts à fournir pour avoir sa nourriture, ces vetements, son energie ..Etc.., nos choix seraient differents, et le monde aurait un tout autre visage ...

donc pour en revenir a la "tirade," non, elle n'est absolument pas magique, c'est insupportable d'avoir a ecrire ce genre de chose et d'enfoncer les portes ouvertes ... ...
le lien avec tout n'est pas n'importe quoi ... ces expressions/raccourcis sont odieuses ( effet papillon ..etc..), dans leur forme mais surtout dans leur fond, par le fait qu'elles sont le signe de notre mauvaise formation/education et de l'oubli ... avoir a le dire est une "defaite", notre mode de vie devrait etre habite par cette idee ... ce n'est pas le cas ... et essentiellement pour les plus mauvaises raisons qui soient ... c'est un aspect du monde que tu ne peux eviter des lors que tu poses les questions essentielles : la mort / en attendant la mort ...
nous ne sommes determines que par cela ...
Tu peux te soumettre ou te plonger dans le mensonge que tu preferes ( politique, religion, science, arts, consommation ..EtC.. ), cela n'y changera rien ...

malgre les livres et les belles bibliotheques a chaque generation tu dois recommencer le travail de formation, de transmission ... probleme, les jeux et enjeux de pouvoir font que la transmission ne se fait plus/pas comme elle devrait, ce probleme n'est pas nouveau ... on peut parler du probleme de la specialisation, element majeur et decisif sur nos organisations politiques et sociales, le fait que nous sommes totalement ecartés de l'Histoire ou de la politique ( la delegation de pouvoir est un mythe, c'est un abandon de pouvoir qui nous est imposé, on appelle ca democratie ) ... etc ...
au regard de l'histoire et sur une echelle temporelle differente Brexit, revolution orange, 'je suis Charlie", ce sont des slogans, rien de plus, des non-evenements au sens politique, des anecdotes ... où sont la politique et le pouvoir ? ... dans le secret des alcoves et des ministeres et cela ne change pas ... et quoi qu'il advienne, ce sont toujours les memes qui ont le sourire ... curieux ...

Edit : Et je n'oublie pas les patates mais je m'abstiens : objectif string à 2 mois ...

[DarkZunicorn]

bitume, je t'aime.

@DZ ... Oui ... "tellement refoulé" , malheureusement il faut toujours le remettre sur la table, quelle que soit la maniere ... entre les medias, les "avis" ou les "opinions" tu perds rapidement l'essentiel de vue ... etre des animaux sociaux a du bon, la medaille a son revers ..

Profond et excellent.

[jecr]

si tu n'as pas envie d'etre repris sur tes propos, abstiens toi la prochaine fois ...

[corderaide]

Et pour la condescendance tu repasseras aussi ...

Jecr condescendant.

HA
HA
HA
HA
HA

Mais tellement crédible

[Kooka]

Tu peux te soumettre ou te plonger dans le mensonge que tu preferes ( politique, religion, science, arts, consommation ..EtC.. ), cela n'y changera rien ...

Je ne fais rien de tout ça : je m'en contre-fout royalement (de la politique, tout ça). "Pour ce que ça change".

Donc je te laisse à tes enflammades, et j'y vois un avantage : c'est divertissant ! Et moi je continue de faire de la politique du surf sur le Net ...