Recensement des câbles pour intras

[Kooka]

On parlait de l’amélioration sonore : le soundstage grandit, les basses sont plus profondes, les aigus moins piquants, les médiums plus en avant et plus beau, le placement devient meilleur. Quasiment miraculeux. Jamais le contraire, avec une membrane qui se travaille et des suspensions qui s’assouplissent, vraiment ?

Ca améliore chacun des points que l’auditeur voulait voir changer avec le rodage « les basses sont molles mais avec le rodage ça ira mieux / les aigus piquent mais ça ira mieux avec le rodage / les médiums sont en retrait mais ça ira mieux ensuite », tout autant que «  les bases sont sèches mais avec le rodage elles sont devenues plus présentes / les aigus étaient en retrait mais le rodage les a fait revenir / les voix étaient sibilantes mais le rodage a fait disparaître ça ». L’amélioration est constante, dans tous les sens, celui qui arrange, étrangement. Tout devient meilleur, toujours, « comme de par hasard » : je trouve ça trop beau pour être vrai...

[Popof94]

L’hypothese la plus vraissemblable est que l’oreille (comme l’odorat) se forme au fur et à mesure des écoutes et fini par entendre à la dizieme écoute des choses passées complètement inaperçues au départ. On met cela sur le compte du matériel alors que c’est le cerveau, des milliards de fois plus complexe que n’importe quel matériel audio qui fait le boulot

[Music]

L’hypothese la plus vraissemblable est que l’oreille (comme l’odorat) se forme au fur et à mesure des écoutes et fini par entendre à la dizieme écoute des choses passées complètement inaperçues au départ. On met cela sur le compte du matériel alors que c’est le cerveau, des milliards de fois plus complexe que n’importe quel matériel audio qui fait le boulot

tout a fait d'accord avec ce qui vient d'être dit

[AlexScan]

Je pense que c'est encore plus complexe que ça Popof ... le cerveau y est pour quelque chose mais il ya aussi une part qui viens du matériel je pense.

Attention pas les cables, pour ma part jamais entendu un mieux avec du rodage, ce n'est que du cuivre completement passif.

Pour les équipements actifs, les électroniques et surtout les HPs (des intras comme des enceintes) il se passent quelques choses au bout de plusieurs heures de rodage, ce n'est pas q'une vue de l'esprit.

Vu que je fais du DIY en Hifi avec un collègue pro on a pu expérimenter des HPs neufs et des modules d'ampli neuf VS des rodés, et indiscutablement les rodés marchaient mieux que les neufs, c'est moins raide, plus fluide ... et on est deux à être unanime dans la même pièce alors que l'on à pas le même cerveau ...

Mesure à l'appui sur un échantillon de HPs du commerce :

http://www.gr-research.com/myths.htm

[Lem0n]

Comme dit plus haut, le rodage est valable pour les grosses membranes, et techniquement toute pièce en mouvement. J'ai vu une légère différence avec les falcons, qui étaient plutôt bright a la base et qui sont maintenant beaucoup plus équilibrés, peut-être mon cerveau ? Je ne saurais jamais. Avec un 10 pouces dans ma voiture par contre, le son a grandement changé !
Par contre, le rodage des DAP ou câbles.... Un DAP j'ai du mal a croire que le changement de propriété des capacités change quelque chose mais c'est prouvé, donc je ne discute pas, mais un câble, sérieusement ? Je trouve ça triste de croire au rodage des câbles, comme de croire qu'un nordost a 44k usd vaut son prix, mais c'est un autre débat . C'est d'ailleurs pourquoi je préfère venir ici plutôt que sur HF, il y a moins de croyances mystiques et plus de discussions raisonnées !

[bakdus]

L’hypothese la plus vraissemblable est que l’oreille (comme l’odorat) se forme au fur et à mesure des écoutes et fini par entendre à la dizieme écoute des choses passées complètement inaperçues au départ. On met cela sur le compte du matériel alors que c’est le cerveau, des milliards de fois plus complexe que n’importe quel matériel audio qui fait le boulot

Je pense que c'est bien mes oreilles, Car je ne pense pas que c'est le dap ou les Zeus.

[FlatTwin]

C'est d'ailleurs pourquoi je préfère venir ici plutôt que sur HF, il y a moins de croyances mystiques et plus de discussions raisonnées !  :jap:

Pourquoi évoquer du mysticisme ? c'est juste qu'il ne faut faire confiance qu'en ses oreilles, sans se référer à telle ou telle discussion ... entendre une différence ou pas, c'est le résultat d'un ensemble de choses très complexes, qui tient compte autant de la faculté de chacun à être plus ou moins sensible à un "delta", que de la capacité du système à faire ressortir cette différence ou pas ?
Le but est de se faire plaisir, pas d'essayer de trouver forcément une raison à ses interrogations ... voilà pourquoi je demande toujours à des tierces personnes, non ferrues de hifi, de confirmer ou pas mes impressions
Tout le reste c'est du débat sans fins, avec le danger que ça dégènère, j'en ai eu ici la mauvaise expérience ...

[Lem0n]

Je suis totalement d'accord avec toi, je parle de mysticisme pour les personnes qui défendent le rodage de câble par exemple, ou qu'un câble a 30k euros va totalement changer la qualité audio d'un système X. Pour moi, c'est du mysticisme. C'est comme la fameuse carte sd audiophile de sony, ou tout autre produit "snakeoil" comme on dit, qui n'est fondé sur rien du tout, et qui est placeboique au possible.

[FlatTwin]

Et bien je suis d'accord et pas d'accord, concernant les câbles je viens d'en faire l'"expérience ...
J'ai reçu avant hier mon câble intra PWAudio Hybrid, une fois branché j'étais déçu, le câble Earsonics donnait de meilleurs résultats, c'est comme si j'écoutais un fichier MP3 au lieu d'un WAV !
Et puis dans la soirée tout s'est libéré, et heure après heure je n'avais plus envie de remettre le câble d'origine ...
Par contre je suis d'accord que certains prix prohibitifs ne sont pas vraiment justifiés, il suffit d'appliquer la logique que plus on grimpe en gamme, plus les prix explosent, mais moins le delta est important ...

Allez, s'il faut absolument trouver une raison à tout ...
http://musiq-audiophile.blogspot.fr/201 ... t-ils.html

[asters]

Et puis dans la soirée tout s'est libéré, et heure après heure je n'avais plus envie de remettre le câble d'origine ...

Comment sais-tu si cela provident du cable qui s'est rodé où le changement de signature auquel tu t'es habitué ?

[Tin]

Pourquoi évoquer du mysticisme ? c'est juste qu'il ne faut faire confiance qu'en ses oreilles, sans se référer à telle ou telle discussion ... entendre une différence ou pas, c'est le résultat d'un ensemble de choses très complexes, qui tient compte autant de la faculté de chacun à être plus ou moins sensible à un "delta", que de la capacité du système à faire ressortir cette différence ou pas ?
Le but est de se faire plaisir, pas d'essayer de trouver forcément une raison à ses interrogations ... voilà pourquoi je demande toujours à des tierces personnes, non ferrues de hifi, de confirmer ou pas mes impressions
Tout le reste c'est du débat sans fins, avec le danger que ça dégènère, j'en ai eu ici la mauvaise expérience ...

En fait le principal problème vient généralement des protocoles de test qui sont rarement solides, ce qui amène le doute sur la pertinence des résultats. Sans remettre en doute les capacités physiques des gens mais les oreilles et la perception d'un individu n'est pas un appareil de mesure que l'on peut qualifier de totalement fiable.
Après ce n'est pas pour dire que un tel ou une telle a tort mais il a déjà été démontré qu'il est relativement facile de "fausser" (ou plutôt orienter) les perceptions physiques des gens, que ce soit sur de l'audio mais aussi du visuel ou même le goût donc il n'est pas non plus incongru qu'il y ait des doutes à ce sujet en l'absence de résultats significatifs venant d'expériences conduites dans des conditions idéales. Après tout, corrélation n'est pas causalité.
D'un autre côté, notre connaissance du fonctionnement de tout ça reste imparfait, on comprend comment le son se forme, comment l'oreille va percevoir les vibrations de l'air mais ce qui se passe entre l'oreille et le cerveau (et en prenant en compte d'autres facteurs sensoriels) garde encore pas mal de zones d'ombres.

Cela dit, un ami ingé son me disait que certains ingénieurs de grandes marques ont beau ne pas croire personnellement à l'effet des câbles faits avec les mêmes composants mais de "différentes qualités" ou le rodage de certains composants qui ne devraient pas en bénéficier mais si pour l'utilisateur final il y a différence et qu'il en est content alors pourquoi ne pas les laisser apprécier après tout tant qu'il n'y a pas d'abus de confiance. Après tout ce n'est pas pire qu'un médecin qui prescrit un placebo pour soulager un patient selon eux.
(Je ne fais que citer, ne tirez pas à boulets rouges sur l'interprète svp )

Bon, là on touche à des problèmes d'éthique sur lequel chacun aura son avis qu'il sera difficile de changer mais personnellement, tant que l'on ne cherche pas à persuader quelqu'un que ça fera des miracles comme "vous n'aimez peut-être pas là tout de suite mais après XX heures vous verrez ce sera magique" pour convaincre quelqu'un que son avis changera complètement à 180°, je reste plutôt de l'avis que c'est à l'utilisateur final de se faire son avis en connaissance de cause et de façon informée... et dans la mesure ses moyens.

[FlatTwin]

Comment sais-tu si cela provident du cable qui s'est rodé où le changement de signature auquel tu t'es habitué ?  :mrgreen:

Cela peut en effet parfois arriver, pour cela il suffit de revenir en arrière ... mais là ce n'était clairement pas un changement de signature mais l'évolution d'un son compressé, donc mauvais, à un son bien plus ouvert !

[FlatTwin]

Après ce n'est pas pour dire que un tel ou une telle a tort mais il a déjà été démontré qu'il est relativement facile de "fausser" (ou plutôt orienter) les perceptions physiques des gens, que ce soit sur de l'audio mais aussi du visuel ou même le goût donc il n'est pas non plus incongru qu'il y ait des doutes à ce sujet en l'absence de résultats significatifs venant d'expériences conduites dans des conditions idéales.

Je suis d'accord, j'en ai même été le témoin ... il y a 40 ans ! et oui ça fait un bout de temps que "je suis" dans la HiFi !
Lors d'un salon dans un Sofitel aux portes de Paris, un concepteur nous a fait la démonstration d'un système d'enceintes recréant un effet de 3 dimensions ... sans en expliquer bien sûr la solution technique
J'avoue que sur le moment nous étions bluffés car le ressenti était totalement nouveau ... jusqu'à ce que l'on comprenne ensuite qu'il avait joué sur un décalage de temps entre les HP pour créer cette illusion

[aaalexx]

Au bout de 3 mois, mon câble Null Audio Lune Series MKIV commence à changer de couleur par endroit, un vert assez laid, c'est très décevant à ce niveau de prix.
C'est quelque chose que j'ai déjà observé sur des câbles d'écouteurs boutons à plus ou moins 20 balles.

Normalement ça ressemble à une oxydation du cuivre le vert.
Pour un câble comme celui-ci en argent, ça devrait plutôt noircir nan?

Au passage vous savez si c'est possible de trouver ailleurs ce type de câble en usb c: https://www.null-audio.com/collections/ ... hi-res-dac

[Lucius]

Je cherche un cable Mmcx sur amazon, vous avez des liens fiables ? Câble costaud?