Grrrr WOOF! (vos coups de gueule!)

[OvO]

je trouve pas ça si faux ce que dit fresnel, et puis ça a le mérite de faire un peu bouger les lignes et de questionner, loin des croyances justement.

ouais enfin si je me mets à défendre que la Terre est plate, c'est pas parce que ça fait bouger les lignes et fait se questionner que ça a un intérêt...

Et une croyance c'est pas négatif, ça peut être parfaitement fondé

Mais pour ça, il faut que ça soit fondé. Avec des sources fiables ou avec un protocole personnel fiable. Parce que bon, là on est à 8 sur 10 sur l'échelle des fréquences inaudibles mais audibles quand même parce que pouvoir de la boule de billard.

[Kooka]

ouais enfin si je me mets à défendre que la Terre est plate, c'est pas parce que ça fait bouger les lignes et fait se questionner que ça a un intérêt...

Voilà, on parle de théories du Complot je l'avais dit.
Ce qui est intéressant avec cette "Terre plate" c'est que les platistes disent justement "moi je suis mes sens et ma vue : quand je regarde l'horizon c'est plat donc la terre est plate, rien de ce que je vois ne me prouve le contraire"... Et pourtant... tout le prouve, mais il faut aller au-delà de ses sens et accepter certains phénomènes physiques (optique, notamment) pour accepter cette vérité que nos yeux (nos sens) ne perçoivent pas.

[AlexST]

Apparemment 9% des français sont des "platistes", et ce serait pire chez les jeunes, ça fait froid dans le dos. En plus c'est la théorie du complot la plus pétée du monde, si les mecs veulent prouver qu'ils ont raison, il suffit qu'ils partent tout droit dans une direction. Si à un moment ils reviennent au même point, c'est qu'en fait c'est pas plat

[Murl0c]

Partons de la source : https://jean-jaures.org/sites/default/f ... 1.2017.pdf

C'est qui, eux ? : La fondation Jean-Jaurès est une fondation politique française proche du Parti socialiste qui a pour but de « favoriser l’étude du mouvement ouvrier et du socialisme international, de promouvoir les idéaux démocratiques et humanistes par le débat d’idées et la recherche, de contribuer à la connaissance de l’homme et de son environnement, de mener des actions de coopération économique, culturelle et politique concourant à l’essor du pluralisme et de la démocratie dans le monde. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fondation ... aur%C3%A8s

*L’enquête a été menée auprès d’un échantillon de 1 000 personnes, représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, complété par un échantillon de 252 personnes de moins de 35 ans, qui ont été remises à leurs poids réel au sein de l’échantillon lors du traitement statistique des résultats. Au total, 1 252 personnes ont été interrogées*

Le sondage nous dit : • Il est possible que la Terre soit plate et non pas ronde comme on nous le dit depuis l’école.
Résultat : Tout à fait d'accord : 2%
: Plutôt d'accord : 7%

France Inter relaie : 10% des Français pensent que la Terre est plate ; l'astronaute Scott Kelly leur répond.

Tellement Nomade relaie :

Apparemment 9% des français sont des "platistes", et ce serait pire chez les jeunes, ça fait froid dans le dos.

[Kooka]

Le sondage nous dit : • Il est possible que la Terre soit plate et non pas ronde comme on nous le dit depuis l’école.
Résultat : Tout à fait d'accord : 2%
              : Plutôt d'accord : 7%

Rien que la question est orientée... Si tu demandes plutôt "Est-ce que la terre est ronde ?" Tu obtiens maximum 1% de "tout à fait pas d'accord" et 2% de "plutôt pas d'accord', AMHA. Ce méchant biais, déjà, à la base, pour aller dans le sens de "il y a une conspiration et/ou un mensonge"...



"conspiracy watch"

[AlexST]

J'avais bien fait de mettre un conditionnel et un apparemment, le nombre me semblait trop surréaliste pour être vrai.

[Kooka]

Ha mais même 2% ça fait peur... Si tu extrapoles ça fait plus d'un million de personnes qui pensent que la terre est plate (par ignorance ?) rien qu'en France.

[Murl0c]

Merci Kooka.
De très bonnes vidéos que je conseille à ce sujet, d'un membre de la Zetetique :

[video][/video]
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La zététique est définie comme « l'art du doute » par Henri Broch.

La zététique est présentée comme « l'étude rationnelle des phénomènes présentés comme paranormaux, des pseudosciences et des thérapies étranges ».
La zététique est destinée aux théories scientifiquement réfutables, c'est-à-dire respectant le critère de discrimination de Popper. De fait, contrairement aux autres mouvements sceptiques, elle ne pose pas la question des religions et des croyances non réfutables. Son objectif est la mise à l'épreuve d'énoncés pourvus de sens et de nature scientifique (c'est-à-dire réfutables selon Popper) dont les explications ne semblent pouvoir se rattacher à aucune théorie communément acceptée.
La zététique se réclame aussi du scepticisme scientifique, et plus généralement de la démarche de doute cartésien qu'elle décrit comme nécessaire en science comme en philosophie. Elle se veut, pour reprendre le mot du biologiste Jean Rostand, une « hygiène préventive du jugement ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A9t%C3%A9tique

[Kooka]

Astronogeek, Defakator, Stardust, Eratosphère, 12 Parsecs, String Theory FR, Le Sense Of Wonder, DeBunker des Etoiles, Florence Porcel, Fred Aves, Globio des Montagnes, Lanterne Cosmique, Olivier Joseph, .... Une fois que tu as fait le tour de ces mecs passionnants tu es sûr que la terre est bien rondeovalisée !

[OvO]

Ha mais même 2% ça fait peur...  :mrgreen: Si tu extrapoles ça fait plus d'un million de personnes qui pensent que la terre est plate (par ignorance ?) rien qu'en France.  8-)  |-)  :(  :'(  :'(  :'(  :'(  :'(

Vu le nombre de français qui se soignent à l'homéopathie...
(je sens que je vais pas me faire des potes ici, les baba cools écolo déso pas déso)

Ce qui est marrant (et que je ne savais pas initialement) c'est que cette défiance envers la science (enfin envers les sciences et les institutions scientifiques) est assez bien répartie dans la population, c'est pas du tout circonscrit aux classes populaires. Des pro-homéopathie/spiritualité quantique/énergie libre de Tesla, on en trouve aussi chez les richoux qui savent plus quoi faire de leur pognon (un peu comme les audiophiles à qui on vend des câbles RJ45 à plusieurs milliers d'euros).

Astronogeek c'est un ptit con arrogant et méprisant, je le mets bien bien loin dans la liste des YTers de sciences qu'on peut consulter, il est pas dans l'esprit pédago la plupart du temps. Insulter son public pour se sentir plus fort, très peu pour moi. Par contre les autres (notamment Hygiène Mentale) c'est plutôt des bons, et en matière de méthode scientifique c'est assez sympa à suivre.

Sinon c'est pas ovalisée, c'est plutôt en première approche un ellipsoïde la Terre. Mais bon comme il faut ajouter ensuite les montagnes et les océans, en fait la forme est pas mal plus riche qu'un simple ellipsoïde... qui est néanmoins amplement suffisant pour la décrire "de loin".

On doit d'ailleurs les premières caractérisations précises et quantifiées de la forme de la Terre à Carl Friedrich Gauss, un des plus féconds mathématiciens de l'histoire (moderne), quand il a dû cartographier le royaume de Hanovre. Pour la petite anecdote, si vous voulez cartographier une zone, le plus simple c'est de faire des mesures de plein de triangles sur cette zone (on appelle ça... la triangulation). Le soucis, c'est que la méthode "naïve" de triangulation se fait papier/crayon sur une surface plane. Or la Terre n'est pas plane, et Gauss a dû prendre en compte ce petit fait dans les calculs (ça les rend pas mal plus complexes et ça a donné naissance à un des domaines majeurs des maths, la géométrie différentielle et riemannienne, qui a servi ensuite pour une toute petite théorie, la Relativité Générale). C'est grâce à ces petites modifications dans les calculs que Gauss a pu dresser une carte d'une précision stupéfiante (pour l'époque). (En fait plus que pour l'époque, faut se rappeler que c'était full papier/crayon.)

[Kooka]

Astronogeek c'est un ptit con arrogant et méprisant, je le mets bien bien loin dans la liste des YTers de sciences qu'on peut consulter, il est pas dans l'esprit pédago la plupart du temps. Insulter son public pour se sentir plus fort, très peu pour moi. Par contre les autres (notamment Hygiène Mentale) c'est plutôt des bons, et en matière de méthode scientifique c'est assez sympa à suivre.

Arrogant et méprisant : oui, c'est ça que j'aime en fait. Il me fait marrer. "Pédago" ça va 5mns aussi, hein. Insulter qui ? Méprisant oui, insultant, non. Hygiène Mentale c'est ultra-pédagogique mais aussi ultra-rébarbatif... Comme un cours magistral en amphi dans l'idée, très peu pour moi.

Mais bref c'est la diversité de YT et chacun y regarde ce qu'il veut après tout.

Sinon c'est pas ovalisée, c'est plutôt en première approche un ellipsoïde la Terre. Mais bon comme il faut ajouter ensuite les montagnes et les océans, en fait la forme est pas mal plus riche qu'un simple ellipsoïde... qui est néanmoins amplement suffisant pour la décrire "de loin".

C'était bien une grossière approximation pour exprimer que ce n'était pas un simple "rond", voilà tout.

[Karrthus]

OvO = alphatak ?

[Kooka]

Non, un "plus ancien" que ça...

[DarkZunicorn]

Non, un "plus ancien" que ça...  ;-/

Filintendu ?

[Kooka]

Hé hé