Grrrr WOOF! (vos coups de gueule!)

[Kooka]

Il y a déjà 360M€ de fonds privés qui sont tombés ce matin : Pinault 100 millions, LVHM 200 millions, les milliardaires français lâchent déjà des fonds... Il ne va surement pas avoir besoin de taper dans les fonds des français "normaux" pour pouvoir la refaire à l'identique si seule la charpente/toiture - et la flèche - sont à refaire, c'est une nouvelle rassurante dans ce malheur.

[Popof94]

Que va t’il se passer si les fonds récoltés dépassent de loin le montant de la restauration? On sera remboursé du surplus?

[HamsteRER]

Comme le disait un historien d'art ce matin sur France Info : c'est bien qu'ils lâchent des thunes. C'eût été mieux s'ils l'avaient fait avant pour faire les travaux nécessaires (de ce que j'ai entendu il fallait 150 M€). Anticiper c'est pour les faibles.

[manwalk]

Il y a déjà 360M€ de fonds privés qui sont tombés ce matin : Pinault 100 millions, LVHM 200 millions, les milliardaires français lâchent déjà des fonds... Il ne va surement pas avoir besoin de taper dans les fonds des français "normaux" pour pouvoir la refaire à l'identique si seule la charpente/toiture - et la flèche - sont à refaire, c'est une nouvelle rassurante dans ce malheur.

Ca va pas calmer les gilets jaunes ça.

[Eykxas]

Je trouve triste cet incendie, évidemment. M'enfin le poids des mots, scène d'horreur, images insoutenables, ... les mêmes termes employés que lors d'une attaque terroriste, d'une catastrophe naturelle de grande ampleur, ...

Chacun gère cet événement comme il le peut. Pour ma part oui, cet incendie (ou plutôt l'impact de cet incendie) est similaire à une catastrophe naturelle de grande ampleur. Et il n'y a aucune victime (juste deux trois blessé léger, sans doute du aux fumées et / débris). Je n'imagine pas si il y avait eu des victimes...

J'ai presque eu l'impression de perdre un membre de ma famille. Et ça n'est pas exagéré j'ai eu deux décès cette année !

Heureusement, le plus dur est passé. Les principales œuvres ont été sauvgardé, les œuvres moins majeure, j'espère qu'elles survivront aux dégats, quant à la "structure" si elle n'est pas trop fragilisé alors je n'ai pas d'inquiétude. ça sera reconstruit et à mon avis plus vite qu'on ne le pense.

[burndav]

Il y a déjà 360M€ de fonds privés qui sont tombés ce matin : Pinault 100 millions, LVHM 200 millions, les milliardaires français lâchent déjà des fonds... Il ne va surement pas avoir besoin de taper dans les fonds des français "normaux" pour pouvoir la refaire à l'identique si seule la charpente/toiture - et la flèche - sont à refaire, c'est une nouvelle rassurante dans ce malheur.

Si j'ai bien tout compris, les travaux "actuels" de rénovation de la flèche et de l'arrière de ND (avec le succès qu'on a vu) coutaient 150M d'euro.
Vu les dégâts, je ne pense pas que 360M€ suffiront, d'assez loin.

[Kooka]

Restaurer et préserver ne coute-t-il pas plus cher que reconstruire sans base à préserver ? Pas sûr, de mon côté. On verra ce que les spécialistes en disent, mais la restauration - toujours délicate à mettre en oeuvre - coute très très cher, plus que la construction dans pas mal de cas.

Et évidemment que ce n'est qu'un début, les 360M. J'ai jamais dit que ça suffirait à eux-seuls, juste que, partis comme ça, ça va aller vite (l'état, les autres pays, les fonds internationaux de préservation des monuments historiques, les autres milliardaires dans le monde,...), pour avoir les fonds nécessaires à la reconstruction.

[DarkZunicorn]

Peut-être même aura-t-on un retour à une version pré-Viollet-le-Duc ?

C'est aussi la réflexion que je me suis faite...

Bon en fait non, selon l'article 11 de la charte de Venise :

Article 11. The valid contributions of all periods to the building of a monument must be respected, since unity of style is not the aim of a restoration. When a building includes the superimposed work of different periods, the revealing of the underlying state can only be justified in exceptional circumstances and when what is removed is of little interest and the material which is brought to light is of great historical, archaeological or aesthetic value, and its state of preservation good enough to justify the action. Evaluation of the importance of the elements involved and the decision as to what may be destroyed cannot rest solely on the individual in charge of the work.

Logique en quelque sorte.

Sauf que là, un des ajouts les plus hideux de Viollet-le-Duc (la flèche) est déjà abattu... M'enfin, c'était plus un espoir qu'une prédiction de ma part. Merci, en tout cas, de nous avoir rappelé la législation internationale...
J'ai vu par ailleurs avec un effroi rétrospectif, sur la vidéo, que la voûte de la croisée du transept avait cédé sous le poids des décombres. Nous avons bel et bien frôlé la catastrophe...
A ce propos, avez-vous lu ce Tweet de Trump où il conseillait à Macron d'utiliser des Canadairs pour éteindre l'incendie ? Imaginez l'effet du poids d'un largage sur l'assemblage de pierre sous la toiture...

[Kooka]

A ce propos, avez-vous lu ce Tweet de Trump où il conseillait à Macron d'utiliser des Canadairs pour éteindre l'incendie ? Imaginez l'effet du poids d'un largage sur l'assemblage de pierre sous la toiture...

J'en ai parlé plus haut :

Les gens voulaient qu'ils envoient de l'eau par les airs, avec des Canadairs.... Le meilleur moyen de faire tomber toute la voûte, les gens savent toujours mieux que les vrais experts.

C'est un abruti et ça ne changera pas !

[Vic]

Alors tais-toi, non ?

Non. C'est mon coup de gueule.
Je trouve triste cet incendie, évidemment. M'enfin le poids des mots, scène d'horreur, images insoutenables, ... les mêmes termes employés que lors d'une attaque terroriste, d'une catastrophe naturelle de grande ampleur, ...
Et la classe politique qui demande un élan national, une cagnotte, ... Pas de sous pour l'éducation nationale, pas de sous pour le personnel soignant, le système de santé, pour les retraites, pour la sauvegarde de la planète, pour la sauvegarde des espèces, y'a pas d'argent pour tout ça mais on va en trouver pour un édifice.
J'ai une idée pour le gouvernement : on monte le prix de l'essence et la différence on la verse pour reconstruire Notre Dame, tous les français seront d'accord visiblement.
Ce monde est fou.

Je partage totalement ton avis

[DarkZunicorn]

Alors tais-toi, non ?

Non. C'est mon coup de gueule.
Je trouve triste cet incendie, évidemment. M'enfin le poids des mots, scène d'horreur, images insoutenables, ... les mêmes termes employés que lors d'une attaque terroriste, d'une catastrophe naturelle de grande ampleur, ...
Et la classe politique qui demande un élan national, une cagnotte, ... Pas de sous pour l'éducation nationale, pas de sous pour le personnel soignant, le système de santé, pour les retraites, pour la sauvegarde de la planète, pour la sauvegarde des espèces, y'a pas d'argent pour tout ça mais on va en trouver pour un édifice.
J'ai une idée pour le gouvernement : on monte le prix de l'essence et la différence on la verse pour reconstruire Notre Dame, tous les français seront d'accord visiblement.
Ce monde est fou.

Je partage totalement ton avis  :jap:

+ 1

[burndav]

Mouais... J'ai une lecture différente : le gouvernement considère que la rénovation d'une église n'est pas un sujet strictement régalien et invite les fonds privés à participer.

De toute manière, j'ai l'impression qu'il n'y avait pas de bonne décision :
- s'ils avaient annoncé que les rénovations étaient prises en charge sur les fonds public, ça aurait hurlé
- s'ils avaient indiqué que ça resterait en l'état, ça aurait hurlé aussi...

[oswald66]

Que l’on y mette 300 M€ ou 1Md, cet investissement n’est rien, notre dame rapportera toujours plus à la France qu’elle ne coûte

Imaginer que maintenir ce qui (i) caractérise notre pays dans le monde, (II) participe de l’identité nationale et à notre cohésion nationale en plein délitement, serait un chantier secondaire,

Que dire ...

[Sylean]

Mouais... J'ai une lecture différente : le gouvernement considère que la rénovation d'une église n'est pas un sujet strictement régalien et invite les fonds privés à participer.

De toute manière, j'ai l'impression qu'il n'y avait pas de bonne décision :
- s'ils avaient annoncé que les rénovations étaient prises en charge sur les fonds public, ça aurait hurlé
- s'ils avaient indiqué que ça resterait en l'état, ça aurait hurlé aussi...

Je crois que la loi de 1905 ne permet pas à l'état de rénover ce bâtiment. Je me trompe ?

[Squyzz]

En mode Bayrou, je suis un peu d'accord avec tout le monde.
Avec une pensé pour le pompier bléssé:

Et un grand merci à Trump pour avoir réussi à me faire rire malgrè cet évenement pétrifiant (heureusement les gargouilles étaient en vacances).

La grande question maintenant est de savoir qui va porter le chapeau.