J’avoue que oui, j’aime bien, je lis juste les mots importants et je comprends presque tout. Merci.alphatak a écrit :Pour que les simplets de TN repèrent aisément ce qui est important. Ça t'a aidé, Popof ? :mrgreen:
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c'est bien, des aménagements sur TN, surligner les mots clés, etc...
Ça me rappelle GL avec De Mesmaeker "contrats... en caractères gras!"
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Quoiqu'il en soit, il a un peu raison!renecito a écrit :Je ne pensais pas intervenir sur un tel fil et sur le débat en cours, car pour moi une amplification se résume à sa fonction et à son niveau technique nécessaire pour les casques à piloter.
Mais j'ai lu mon pote Franck intervenir pour rappeler des éléments de bon sens et j'y mêle donc mon grain de sel :
- pourquoi comparer des éléments HDG, sans tenir compte du BDG pour donner une véritable échelle ?
- pourquoi négliger d'appairer correctement l'amplification nécessaire à tel casque avant de le comparer à un autre en situation plus adéquate ?
- pourquoi "mimer le concert", quand l'enregistrement utilisé s'en éloignait de manière voulu par la direction artistique ?
- pourquoi avant de conclure un jugement, ne pas tenir compte de la variabilité du ressenti dans le temps ?
- pourquoi faire des tests en aveugle qui seront aussi "subjectifs" que n'importe quelle appréciation "subjective", en croyant enlever un biais psychologique ?
- pourquoi de manière générale, enlever le paramètre de la "psycho-acoustique" ?
Et puis, un dernier point, on ne peut pas à la fois se revendiquer du seul jugement de l'oreille et énoncer des théories "techniques" fumeuses ou erronées, qui induisent systématiquement un biais psychologique aussi important que le prestige du prix !
alphatak a écrit :Pour que les simplets de TN repèrent aisément ce qui est important. Ça t'a aidé, Popof ? :mrgreen:
J'aurais aimé qui rajoute des petits dessins.
Personnellement j'ai rien compris.
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Et quelques câbles.
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Popof and co préfère tel casque a tel autre pour telle raison . Il a jamais dit que le casque était mauvais !!
qd ils sont trois a dire que tel casque n est pas meilleur avec tel ampli plutôt qu avec l autre , statiquement ce n’ est certes pas significatif , mais c est déjà un renseignement utile pour ce casque .
Dire que que les tests en double aveugle testent les testeurs mais pas le matériel , c est dire qu ils sont nuls et qu ils savent pas écouter .
Et c est peut être vrai sauf qu ils sont 3 à ne pas entendre ou à entendre la même chose !!
les ignorer , les minorer , voir ne leur donner aucune valeur , ne me semble pas tres honnête
Dire que l auris fait aussi bien que le viva qui vaut 5 fois plus cher ..sur tel casque... n est certes pas agréable a entendre pour un professionnel qui vend le matériel mais de la a dire que le test n a aucune valeur me fait sourire . Il a au moins une valeur pour eux et c est bien le but d un forum de faire part de son ressenti .
Merci a eux
qd ils sont trois a dire que tel casque n est pas meilleur avec tel ampli plutôt qu avec l autre , statiquement ce n’ est certes pas significatif , mais c est déjà un renseignement utile pour ce casque .
Dire que que les tests en double aveugle testent les testeurs mais pas le matériel , c est dire qu ils sont nuls et qu ils savent pas écouter .
Et c est peut être vrai sauf qu ils sont 3 à ne pas entendre ou à entendre la même chose !!
les ignorer , les minorer , voir ne leur donner aucune valeur , ne me semble pas tres honnête
Dire que l auris fait aussi bien que le viva qui vaut 5 fois plus cher ..sur tel casque... n est certes pas agréable a entendre pour un professionnel qui vend le matériel mais de la a dire que le test n a aucune valeur me fait sourire . Il a au moins une valeur pour eux et c est bien le but d un forum de faire part de son ressenti .
Merci a eux
jusqu'a présent c'est marrant, ya pas à dire, mais aussi c'est décevant que ça ne parte pas en sucette. Patience patience, ça vient, doucement mais surement ....
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Allez je me dévoue, amis de la poésie bonsoir, vous voulez la preuve par l’absurde que les tests ABX çà vaut pas tripette? Qui ici songerait sérieusement à choisir son conjoint à l’aveugle par le biais d’un glory holeartichaud a écrit :jusqu'a présent c'est marrant, ya pas à dire, mais aussi c'est décevant que ça ne parte pas en sucette. Patience patience, ça vient, doucement mais surement ....
Ne me remerciez pas je connais la sortie
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Bah... c'est sûr que c'est tentant vu les arguments avancés par les subjectivistes et le tir de barrage contre les tests de Popof & Cie. La ressemblance avec les débats sur l'homéopathie est assez frappante, et le fait que je n'avale pas de granules sucrés ne t'étonnera sans doute pas...artichaud a écrit :jusqu'a présent c'est marrant, ya pas à dire, mais aussi c'est décevant que ça ne parte pas en sucette. Patience patience, ça vient, doucement mais surement ....
Pour ma part, j'accorde beaucoup de crédit aux comparaisons de Popof et de ses comparses, comme j'en accordais à Tyll et comme j'en accorde globalement à ceux qui me semblent rationnels et pragmatiques et qui n'hésitent pas à remettre en cause les convictions du moment. Je constate d'ailleurs avec plaisir que Popof est revenu à l'inéquation fondamentale de l'impact sur la restitution sonore : casque > ampli > DAC. Pour ma part, j'ajoute un terme de plus : casque > égalisation > ampli > DAC.
Merci Popof, continue ton travail d'investigation et de comparaison sur des protocoles aussi fiables que possible, partage tes résultats sans hésitation et laisse parler ceux à qui ça ne convient pas. Au lecteur de TN de discerner ce qui est pertinent et crédible, et ce qui l'est moins...
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On peut quand même dire ce que l'on pense non ?
Moi je n'ai pas vu de tirs de barrages mais des gens qui expriment leurs opinions.
Les tests réalisés par Popof & Co sont de bien belles et bonnes lectures qui remettent certaines choses en perspectives.
Comme pour tout, il est bon de rappeler que ce n'est ni la sainte bible ni les pires absurdités.
Libre à chacun d'en déduire ce qu'il veut.
Une chose est sûre, je continuerai de lire vos tests car c'est instructif et très plaisant
Moi je n'ai pas vu de tirs de barrages mais des gens qui expriment leurs opinions.
Les tests réalisés par Popof & Co sont de bien belles et bonnes lectures qui remettent certaines choses en perspectives.
Comme pour tout, il est bon de rappeler que ce n'est ni la sainte bible ni les pires absurdités.
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- alphatak
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Heu... oui. L'option est incluse quand je suggère de laisser parler...MrLocoLuciano a écrit :On peut quand même dire ce que l'on pense non ?
Tu appelles ça comme tu veux. Mais quand tu vois soudainement intervenir des personnes que tu ne croises quasiment jamais...MrLocoLuciano a écrit :Moi je n'ai pas vu de tirs de barrages mais des gens qui expriment leurs opinions.
- MrLocoLuciano
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Disons que le sujet est sensible car il dérange sûrement un peu.
Et donc forcément des gens interviennent
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Cette discussion me fait penser à un débat entre des adeptes de courses automobile sur circuits et des passionnés de virés en campagnes.
Les courses auront un côté très divertissant, le résultat donnera une indication de la performance de la voiture dans certaines conditions et dépendra également des compétences du pilote. Mais il ne saurait être suffisant pour affirmer qu’il ferait du gagnant une bonne voiture pour votre usage et gout personnel.
A l’inverse les virées s’apprécient dans la durée, et le plaisir ne peut s’atteindre sur des critères exclusif de performances. Au contraire ,de multiples autre facteurs environnementaux viennent y contribuer
Chacun trouvera sa place dans ses préférences.
De mon côté je ne crois pas nécessaire de forcément les opposer. Je prends beaucoup de plaisir à lire les compte-rendus des écoutes en aveugles et me languis d’en découvrir les résultats. Le mix des comparaisons équilibrées ou au contraire contre nature me divertie. J’apprends des choses et parfois ils m’interpellent.
Mais je les prends pour ce qu’ils sont, un résultat dans un contexte précis qui me donne une information circonstanciée. Je ne saurais toutefois la considérer comme suffisante pour pouvoir émettre un avis général et couvrant toutes les facettes des produits comparés. Pour cela il faut bien évidemment plus de temps et de conditions pour pouvoir commencer à appréhender tous les aspects.
Nous partageons tous ici la passion des dispositifs de reproduction sonore, cela devrait nous permettre de nous retrouver.
Les courses auront un côté très divertissant, le résultat donnera une indication de la performance de la voiture dans certaines conditions et dépendra également des compétences du pilote. Mais il ne saurait être suffisant pour affirmer qu’il ferait du gagnant une bonne voiture pour votre usage et gout personnel.
A l’inverse les virées s’apprécient dans la durée, et le plaisir ne peut s’atteindre sur des critères exclusif de performances. Au contraire ,de multiples autre facteurs environnementaux viennent y contribuer
Chacun trouvera sa place dans ses préférences.
De mon côté je ne crois pas nécessaire de forcément les opposer. Je prends beaucoup de plaisir à lire les compte-rendus des écoutes en aveugles et me languis d’en découvrir les résultats. Le mix des comparaisons équilibrées ou au contraire contre nature me divertie. J’apprends des choses et parfois ils m’interpellent.
Mais je les prends pour ce qu’ils sont, un résultat dans un contexte précis qui me donne une information circonstanciée. Je ne saurais toutefois la considérer comme suffisante pour pouvoir émettre un avis général et couvrant toutes les facettes des produits comparés. Pour cela il faut bien évidemment plus de temps et de conditions pour pouvoir commencer à appréhender tous les aspects.
Nous partageons tous ici la passion des dispositifs de reproduction sonore, cela devrait nous permettre de nous retrouver.
Dernière modification par Thib le 02 juil. 2019 09:06, modifié 1 fois.
- alphatak
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Je suis pleinement d'accord avec toi, Thib. Le souci c'est quand, à défaut d'arguments rationnels, ça flingue les tests en aveugle alors que c'est la norme en sciences, sous différentes formes. Que ça ne dise pas tout est une évidence, affirmer que ça ne dit rien est autre chose...
Ces test sont supers, d’abord parce qu'on a enfin des têtes de Tnien à mettre sur des pseudos , ensuite parce qu'il est rare de pouvoir disposer de deux amplis ou casques pour faire des test en aveugle.
Après, ça ne peut que déranger de lire qu’un ampli à 2K gratte un ampli à 10K, c’est humain, surtout si ledit ampli a été acheté dans l'idée de posséder ce qu’il y a de mieux.
Ça ne remet cependant en cause, ni la bonne foi des participants, ni la pertinence des test, et encore moins l’intérêt de les partager sur TN.
Bon, on va pas se le cacher, la quote du viva risque d’en prendre un coup dans les futures pa, mais je m’en fous, je vendrai jamais le mien
Continuez comme ça tant que vous venez pas nous dire qu’un hugo2 gratte un viva, on restera bons amis
Après, ça ne peut que déranger de lire qu’un ampli à 2K gratte un ampli à 10K, c’est humain, surtout si ledit ampli a été acheté dans l'idée de posséder ce qu’il y a de mieux.
Ça ne remet cependant en cause, ni la bonne foi des participants, ni la pertinence des test, et encore moins l’intérêt de les partager sur TN.
Bon, on va pas se le cacher, la quote du viva risque d’en prendre un coup dans les futures pa, mais je m’en fous, je vendrai jamais le mien
Continuez comme ça tant que vous venez pas nous dire qu’un hugo2 gratte un viva, on restera bons amis