Les après midi de Julien, Popof et compagnie.

[Popof94]

Ça se touche un peu niveau conception de l'assiette. C'était quel restaurant ?

Arnolfo, col val d’elsa En Toscane

[Popof94]

petite reflexion  culinaire et hors sujet : je ne suis pas sur que le gout soit le meme dans une assiette en carton ou une belle assiette . La vue , l odorat , le plaisir jouent surement un role dans la secretion salivaire et de ce fait .....

Je crois que les vins, je n’y connais absolument rien en vin, n’ont pas le même goût d’un verre à l’autre, pourquoi pas le reste

[jeanluc]

petite reflexion  culinaire et hors sujet : je ne suis pas sur que le gout soit le meme dans une assiette en carton ou une belle assiette . La vue , l odorat , le plaisir jouent surement un role dans la secretion salivaire et de ce fait .....

Peut être dans la position du client qui découvre le plat, pour celui qui le conçoit et dans un but d'analyse objective du goût ça change rien.

[alphatak]

petite reflexion  culinaire et hors sujet : je ne suis pas sur que le gout soit le meme dans une assiette en carton ou une belle assiette . La vue , l odorat , le plaisir jouent surement un role dans la secretion salivaire et de ce fait .....

Peut être dans la position du client qui découvre le plat, pour celui qui le conçoit et dans un but d'analyse objective du goût ça change rien.

On ne va pas réouvrir le débat, mais ça n'existe pas, une analyse objective du goût d'un plat pour un humain. Elle est éminemment subjective et Alain a raison de signaler l'importante du contexte et des autres sens.

[Thib]

C’est intéressant cette comparaison, d’ailleurs ils font aussi des dégustations a l’aveugle pour ne pas être influencé dans top chef, et régulièrement l’avis des 100 personnes du public est différent de celui des chefs d’où une grande subjectivité des avis et différences de goûts.

[jeanluc]

petite reflexion  culinaire et hors sujet : je ne suis pas sur que le gout soit le meme dans une assiette en carton ou une belle assiette . La vue , l odorat , le plaisir jouent surement un role dans la secretion salivaire et de ce fait .....

Peut être dans la position du client qui découvre le plat, pour celui qui le conçoit et dans un but d'analyse objective du goût ça change rien.

On ne va pas réouvrir le débat, mais ça n'existe pas, une analyse objective du goût d'un plat pour un humain. Elle est éminemment subjective et Alain a raison de signaler l'importante du contexte et des autres sens.

Une analyse objective oui, pour la friabilité d'une pâte, l'aération d'une mousse, la légèreté d'une meringue etc... La bonne structure de ces éléments sont vérifiables par des principes éprouvés afin de valider la bonne réalisation d'éléments qui assemblés ensemble font un plat ou un dessert. Pour vérifier ces caractéristiques là pas besoin de cuillère en argent ou de vue sur la plage . Le point de vue du professionnel n'est pas le même que celui du client.

[alphatak]

Tu parlais d'analyse objective du goût, et c'est à ça que je répondais. Là, tu parles d'autre chose...

[jeanluc]

Tu parlais d'analyse objective du goût, et c'est à ça que je répondais. Là, tu parles d'autre chose...

C'est vrai analyse du goût n'était pas le bon terme.

[CharlesM]

La gloire est proche :

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ost-221361

You can check here several people finding the same differences in level-matched double blind tests of cables with the Utopia:
(click on the button "afficher" below "Journée du 30 mai 2019"):
http://www.tellementnomade.org/forum/vi ... 92&t=24039
This confirms the subjective impressions most people (incl. me) hearing (rather consistent) differences with cables with the Utopia (although I didn't use to believe in cable differences). Now the same people subjectively hear also differences between devices like DACs and amps with the Utopia.

[cleriensis]

J'ai beau être cablo sceptique, il m'est arrivé d'entendre des variabilités fines entre des câbles, jamais en aveugle, mais un protocole à l'aveugle a aussi des biais.. mais le vrai questionnement c'est comment évaluer cette différence ? Lequel sera le plus fidèle ? Le classement en gamme se fait sur quel paramètre ? Si c'est le câble le plus cher qui finalement est le moins respectueux du signal ? Un choix purement subjectif ? Ok.. mais est-ce toujours à l'aveugle le câble cher qui l'emporte ? Y a t-il un consensus sur un câble en particulier ? Comment l'évaluer puisque rien n'est mesurable ?.

Voilà pourquoi, je prends un câble simple, qui respecte les normes electriques, avec de bonnes connectiques. Comme ça j'évacue le problème.
Mais c'est une démarche de facilité je l'accorde.

[Popof94]

Sur le Meze par exemple c’est bien le moins cher, le Vectura C de Pierre Paya que nous avons préféré Julien et moi avec ensuite le câble DM audio de Frank T puis l’heimdall 2 et enfin le Lazuli, le plus cher est de loin celui qui nous est apparu le moins bon ou du moins celui que nous aimions le moins.

Sur l’Utopia le classement pour Julien et moi même était:
Vectura C
DM audio
Heimdall2
Lazuli

Si mes souvenirs sont exacts avec l’utopia le choix de Chon était:

Vectura C
DM audio
Lazuli
Heimdall 2

Mais tout cela est très discutable: Streetbob a préféré si je me souvient bien le Vectura C au Lazuli sur l’Utopia.

Sur les critères qui nous sont apparus différencier les câbles les uns des autres:

La transparence de la restitution:

C’est assez flagrant sur l’utopia avec l’Heimdall 2, l’impression de transparence est plus nette que sur vectura C ou DM audio.

La lisibilité du message sonore et la possible différenciation des instruments:

Sur les Hifiman V2 et SE le câble stock est apparu plus brouillon avec un message plus compact que l’audio sensibility.

Bref: le plus cher est le meilleurs: ce n’est pas ce que nous avons constaté, il peut être le meilleur sur un casque et le pire sur un autre.

C’est vraiment l’accord met vin qui semble important plus que le câble seul.

Meilleur: dur à définir. Je dirais celui qui a notre préférence sur 2 critères, transparence et lisibilité et cela est très subjectif:

Ce qui semble le plus important est que le plus souvent les opinions des testeurs en aveugle vont dans le même sens.et même si tous les goûts sont dans la nature il y a tout de même des tendances qui se retrouvent parmi les membres de TN.

[MrLocoLuciano]

Des tendances parmi les testeurs. Laisses donc les autres TNiens en paix

[cleriensis]

Ce qui semble le plus important est que le plus souvent les opinions des testeurs en aveugle vont dans le même sens

Ce que tu dis là est intéressant.. il faudrait recouper les résultats sur des testeurs que ne font pas le test ensemble.. pour être sûr. Mais ça n'empêche pas que sans critères mesurables c'est dur de dire ce qui relève d'une amélioration de ce qui relève simplement de la différence.

[AMAISO]

bien sur que l on ne peut parler que de difference , difference que chacun apprecie ou non d ailleurs .
En ce qui me concerne j ai de suite trouver une difference entre le cable stock et le lazuli sur l utopia , et entre le cable sotck et l audiosensibility sur le SE , difference que j apprecie ...moi .
Il ne m est pas venu a l esprit une seconde de dire qu il est meilleur si ce n est a mon oreille
Pareil pour les casques d ailleurs .
Je trouve qu en ce qui concerne l audio l appreciation est personnelle , d autant qu a partir d un certain age l audition n est plus tout a fait ce qu elle etait .
comme en toute chose il faut rester humble
il n empeche que lorsque plusieurs ont des sensibilites auditives qui vont dans le meme sens ca interpelle ...meme si le nombre est statiquement peu significatif .

[cleriensis]

Je suis bien d'accord AMAISO.
Mais ce qui me gêne c'est la notion de gamme dans les câbles. Si l'appréciation est purement subjective, qu'il n'y a pas consensus vers le plus HDG et que rien n'est mesurable... comprends que je reste très dubitatif et méfiant.