[COVID 19] L'histoire de la galère

Au Bistrot, on parle de tout et de rien... Mais surtout de rien !
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MrLocoLuciano
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Message par MrLocoLuciano »

MrButchi a écrit :Moi mon problème c'est surtout qu'on a pas de plan B pour l'instant.

Alors entre :
1. Utiliser un plan A non validé par le principe de précaution
2. Laisser mourir les gens

Mon choix est vite fait.
Idem....
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Breslev
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Message par Breslev »

DrizztDo a écrit :Je pense que le risque est plus de clamer que ça marche sans en être sur, et pas le risque de l'utiliser.
Si on communique qu'on a un traitement qui marche, le lendemain tout le monde est dehors, et si une semaine après on s'aperçoit que ça ne guérit pas...

Ou on les garde en observations ?
Potentiellement guerit..
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DaveStarWalker
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Message par DaveStarWalker »

Le problème avec la chloroquine, c'est en partie le traitement médiatique qui parle d'un "remède miracle"...

Oh ! Laissez Dieu et bref..., laisser les miracles là où ils sont ou pas... :@@

Pour le Pr Raoult, ce qui est malheureux c'est qu'il semble qu'il ait été obligé de mettre un pied dans la porte pour qu'on le prenne, lui et son équipe, enfin au sérieux... c'est juste dingue.

Le mec n'est pas Gandalf le blanc (quoique... :/ ) mais il est quand même réputé être un des plus grands spécialistes mondiaux des maladies infectieuses...

Et limite, le mec est envoyé en l'air, c'est fou.

Pour la petite histoire, c'est Macron qui l'a imposé au conseil scientifique qui le conseille...

Connaissant très bien le milieu universitaire (dans une autre vie), je ne suis malheureusement pas étonné.

Un des éléments qui ont fait que je n'ai pas poursuivi dans ce milieu, était des égo, et des querelles d'ago juste incroyables... hormis des guerres de tranchées liées aux financements (sans parler de querelles idéologiques insensées du type "la recherche subventionnée par des fonds privés c'est le Mal", etc. :levit: ), aux publications avec ou sans comités, etc...

Ca date de 20 ans, je présume que cela n'a pas changé... :-S

Bref, pour revenir à la chloroquine, le tout est de ne pas faire n'importe quoi. Raoult préconise 500mg, là où les chinois étaient plutôt en 2 x 600. Le tout en prise avec un antibiotique (oublié le nom).

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DrizztDo
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Message par DrizztDo »

Breslev a écrit :
DrizztDo a écrit :Je pense que le risque est plus de clamer que ça marche sans en être sur, et pas le risque de l'utiliser.
Si on communique qu'on a un traitement qui marche, le lendemain tout le monde est dehors, et si une semaine après on s'aperçoit que ça ne guérit pas...

Ou on les garde en observations ?
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DarkZunicorn
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Message par DarkZunicorn »

D'après ce que j'ai compris, cet antibio spécifique serait important car, en plus de ses propriétés anti-bactériennes (la définition même d'un antibiotique), il aurait aussi des vertus anti-virales. Utilisée seule, la chloroquine serait moins efficace.

Juste pour le plaisir des yeux, je mets en spoiler le superbe portrait du Pr Raoult photgraphié par Olivier Monge pour Libé...
https://medias.liberation.fr/photo/1302200-prodlibe-2020-0439.jpg?modified_at=1584994269&width=960
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Jay
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Message par Jay »

C’est déjà le cas dans le sud... il y a déjà des queues sans fin pour ce médicament... je ne peux pas m’empêcher de penser que le français peut être stupide en toute circonstance...
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Erreip
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Message par Erreip »

Jay a écrit :C’est déjà le cas dans le sud... il y a déjà des queues sans fin pour ce médicament... je ne peux pas m’empêcher de penser que le français peut être stupide en toute circonstance...
C'est là que je comprends pas trop, ils sont pas sensé etre sur ordonnance ces médicaments ?
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DaveStarWalker
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Message par DaveStarWalker »

DarkZunicorn a écrit :D'après ce que j'ai compris, cet antibio spécifique serait important car, en plus de ses propriétés anti-bactériennes (la définition même d'un antibiotique), il aurait aussi des vertus anti-virales. Utilisée seule, la chloroquine serait moins efficace.
Exactement.

Mais ce qui n'exaspère, outre le traitement médiatique nul (à quelques exceptions prêt), c'est la prise de communication à se propos de divers personnages totalement incompétents pour le faire, à commencer par ces médecins médiatiques dont on se demande quand ils sont dans leurs officines...

Mais franchement, d'une part faire du sensationnalisme, et d'autre part être embarqué dans des querelles entre mandarins, en ce moment, c'est juste dingue.... :@@

Et en plus ces individus cherchent à décrédibiliser un type et son équipe qui en la matière sont à la pointe de la recherche mondiale. C'est juste fou... :-O

Je ne dois pas être le seul, mais cela me fait aussi penser à la Ligne Maginot et quant à l'effondrement de la France en 39 face à l'invasion allemande...

Je suis a présent persuadé que c'est en partie à cause des mêmes phénomènes (imprévision, solution délirantes totalement à côté de la plaque, querelles d'égo, j'm'en moutisme d'une partie de la population, armée exsangue...) que cela a eu lieu...
Dernière modification par DaveStarWalker le 24 mars 2020 11:19, modifié 1 fois.

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Frater.VII
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Message par Frater.VII »

Kooka a écrit :
Puis ça laisse le temps aux lobyiste d'étudier des traitements plus rentables.
Les théories du complot, c’est comme les rumeurs.... Oui, mais non.  :/
Ma mère a travaillé pendant près de 40 ans pour l'un des plus grand groupe pharmaceutique au monde.
Je peux te dire que tu découvres des choses qui sont à vomir.
Il y a de quoi perdre foi en ces industries.
"La musique n'est pas bonne mais elle est tellement forte que finalement elle est bonne et pas suffisamment forte!" (Cobra, "L'Auberge de la dernière chance")


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Message par Jay »

Erreip a écrit :
Jay a écrit :C’est déjà le cas dans le sud... il y a déjà des queues sans fin pour ce médicament... je ne peux pas m’empêcher de penser que le français peut être stupide en toute circonstance...
C'est là que je comprends pas trop, ils sont pas sensé etre sur ordonnance ces médicaments ?
Si normalement enfin, je crois.

Toute cette surmédiatisation va juste provoquer une pénurie de ce médicament si son efficacité était avérée..

Que ce professeur ait raison ou tort, on arrive limite dans la situation où le patient exigera ce médicament à son médecin.

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namicoso
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Message par namicoso »

Si, et l'état viens de l'autoriser en milieu hospitalier.
A la Timone ils ont pris les devants, test systématique pour tous et si positifs traitements à la chloroquine et antibiotiques.
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Message par namicoso »

Uniquement si le test covid est positif.
D'où un monde fou !
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Message par Erreip »

Ah ok, ben c'est cool, ça donne foi en l'humanité... Si une étude "clinique" sur 24 patient leur suffit. Surtout que, en admettant que l'étude soit en double aveugle (j'ai pas regardé le protocole tellement ça parait sérieux), ça veux dire que 12 patients seulement ont eu le médicament. Difficile donc de déterminer les effets réels du médicament (si sur les 12 y a eu 10 guérisons spontanées...). Encore plus difficile de déterminer les éventuels effets secondaires du médicament...
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Message par MrButchi »

Ouais tu as raison, appliquons le plan B, à savoir... ah oui, rien.
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namicoso
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Message par namicoso »

Ce n'est pas le Pr tournesol non plus.
On est dans l'urgence.
Ok pour les tests à grande échelle, c'est même préférable, en attendant mettre à dispo cette molécule n'est pas un non sens au vu des résultats même minime.
D'ailleurs, je le répète le gvt permet son utilisation maintenant en milieu hospitalier.
Dernière modification par namicoso le 24 mars 2020 11:48, modifié 1 fois.
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