Pourquoi des intras CHI-FI ?

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Glouglou2436
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Pourquoi des intras CHI-FI ?

Message par Glouglou2436 »

Je remarque que sur TN les intras chi-fi sont ceux qui recueillent le plus d'avis favorables.

Un peu comme si après avoir claqué plusieurs centaines (milliers ...) d'euros pour un ou des DAP il fallait se montrer raisonnable pour les intras ... Donc adieu les marques reconnues et bienvenue à celles surgies de nulle part.

En HIFI il est habituel de dire que la même somme devrait être consacrée à la source comme à l'ampli et aux enceintes ... Transposé à la musique nomade cela pourrait donner 2/3 pour le DAP (ou 1/3 DAP et 1/3 ampli) et 1/3 pour les écouteurs. Ou 50/50 entre DAP et écouteurs.

J'ai l'impression que les TN maniaques en sont loin.
Nomade avec un smartphone Samsung S10 Smabat ST10 , Sennheiser IE40, Jabra 85T. A la maison FOCAL Elear, Philips Fidelio sur les oreilles et le couple SMSL ampli SP200 et DAC M200 ou ampli Rotel RA1570, lecteur CD RCD1572, Daphile sur ordi dédié et enceintes FOCAL Aria 906
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DaveStarWalker
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Message par DaveStarWalker »

Pour ma part c'est l'inverse,

Mon DAP quelque part est de la Chi-fi (Aune m1s), mon câble aussi (Penon GS 849) = RQP que je trouve juste démentiels, et même pour ce qui concerne mon m1s, c'est devenu ma référence (du fait d'un équilibre que je juge parfait, et d'un silence de fonctionnement absolument total, quels que soient les intras connectés) :soumis:

Par contre mes intras principaux sont des Noble Kaiser Encore (certes achetés d'occase, mais quand même 1000 balles...) = ma référence personnelle... dans cette configuration (et ayant essayé pas mal de choses, à tous les tarifs d'ailleurs ; par contre les KE sont très exigeants... ils m'ont donné du fil à retordre pour les exploiter correctement, et notamment pour... les embouts).

Pour les intras en chi-fi, j'en ai eu quelques-uns, mais sans être convaincu.

Soit à cause d'une finition et surtout d'une fiabilité réellement problématique, soit à cause de prestations sonores certes parfois excellentes mais... de mon point de vue pas totalement convaincantes (timbres, scène sonore, équilibre, bref diverses choses qui parfois clochaient).

Mais quand cela fonctionne, et dans le temps, force est de constater qu'il peut y avoir des perles, c'est vrai (Y)

Je touche du bois pour mon dap... :levit:

Je précise que je recherche avant tout une sonorité équilibrée (d'aucuns diraient "neutre" ou "droite" mais ces termes ne me conviennent pas ; je préfère dire "équilibrée") et très vivante, directe, grâce à laquelle je puisse écouter avec un égal bonheur n'importe quel style de musique.
(ΑΩ) : Aune "M1p - LF ~ Low Gain ~ Fw 1.078" + 台灣Aure "Flame" + Effect Audio "Ares S Founders Edition - 4/10" symétrique.
(缘分) : QLS "QA361 - Super Slow ~ Mellow ~ High Voltage ~ Low Gain ~ Fw 1.4.8" + 台灣Aure "Ringo" + Effect Audio "Ares S Founders Edition - 4/10" symétrique.
(ბალანსი) : Aune "M1s - Fast ~ Low Gain ~ Fw 1.06" + 台灣Aure "PrimeS" + Effect Audio "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique.
(יְדִיעָה) : Google "P7 pro" + Jade Audio "JA11" + Fidue "A83" + Nice HCK "Black Foster" asymétrique.
(悟り) : Embouts Canal Works "肉球 CWU-GECL" / SanDisk "Ultra" MicroSD.
(निर्वाण) : Holo "Spring 3 KTE", Nuprime "Cdt9 + Lps212", Musician "MDP-2", McIntosh "Mc501" (x2), Focal "Micro Utopia Be", Murmure Audio "Ultimate" (XLR, HP, AES, Secteur, Barrette), REL "T/7x", DSW "REL True Link", Oyaide "GPX PC", Klinger "Floating Board", Fusibles Synergistic Research "Purple" (x6), Ingress Audio "Rollerblocks" (x12), Marigo "Virtuoso Black CD Mat", résonateur de Schumann "Chartres Mk II", pièce dédiée.
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Squyzz
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Message par Squyzz »

Je crois que la grosse différence entre la Hi-Fi "classique" et le nomade c'est la taille !
En effet en nomade on peut se permettre d'acquérir plusieurs dans/intras alors qu'en Hi-Fi "classique on a qu'un exemplaire de chaque élément (source/dac/ampli/enceinte).

Aussi en nomade je crois en effet qu'on a tendance à avoir plus d'intras/casque que de DAP/AMP.
Il y a deux raisons à cela, les DAP/AMP sont des produits avec lesquels on doit interagire donc il faut un "feeling" (ui/formfactor/l'atout) entre l'utilisateur et le produit alors que les intras sont "passifs".

Je vais me permettre une analogie avec l'alcool
Un DAP/AMP c'est comme si c'était du Whisky (quand on aime) et les intras c'est la nature de ce whisky (Irlande/Japon/tourné/etc). Ou encore une analogie plus naturelle, les DAP c'est l'ADN et les intras le caractère.

Perso je passe plus de temps à choisir un nouveau DAP/amp qu es des intras/casques.
Et j'ai eu bien plus d'intras/casques que de dac/AMP (ratio de 1 pour 10 environ)
C'est donc pas illogique (même si ce n'est pas mon cas) de dépenser plus sur un DAP que sur des intras (en moyenne). Mais je suis sur que si on additionnait les sommes que nous avons dépensé au total sur nos DAP/AMP et nos intras/casques le rapport serait inversé.

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jprenaud78
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Message par jprenaud78 »

DaveStarWalker a écrit :Pour ma part c'est l'inverse,

Mon DAP quelque part est de la Chi-fi (Aune m1s), mon câble aussi (Penon GS 849) = RQP que je trouve juste démentiels, et même pour ce qui concerne mon m1s, c'est devenu ma référence (du fait d'un équilibre que je juge parfait, et d'un silence de fonctionnement absolument total, quels que soient les intras connectés)  :soumis:

Par contre mes intras principaux sont des Noble Kaiser Encore (certes achetés d'occase, mais quand même 1000 balles...) = ma référence personnelle... dans cette configuration (et ayant essayé pas mal de choses, à tous les tarifs d'ailleurs ; par contre les KE sont très exigeants... ils m'ont donné du fil à retordre pour les exploiter correctement, et notamment pour... les embouts).

Pour les intras en chi-fi, j'en ai eu quelques-uns, mais sans être convaincu.

Soit à cause d'une finition et surtout d'une fiabilité réellement problématique, soit à cause de prestations sonores certes parfois excellentes mais... de mon point de vue pas totalement convaincantes (timbres, scène sonore, équilibre, bref diverses choses qui parfois clochaient).

Mais quand cela fonctionne, et dans le temps, force est de constater qu'il peut y avoir des perles, c'est vrai  (Y)

Je touche du bois pour mon dap...  :levit:

Je précise que je recherche avant tout une sonorité équilibrée (d'aucuns diraient "neutre" ou "droite" mais ces termes ne me conviennent pas ; je préfère dire "équilibrée") et très vivante, directe, grâce à laquelle je puisse écouter avec un égal bonheur n'importe quel style de musique.
je ne sais pas si c'était le tiens que j'ai testé chez popof (aune m1s) mais j'avais adoré. 0 souffle pas de bruit
DAP: AK 120ii + Lotoo Paw Gold, Cayin N6ii A01/E02/T01 + Sony WM1A mode Bright + Sony A15
DAC/AMP: Pionner U 05 S + Earmen Tr-amp + Auglamour Gr1 + Audioquest Cobalt
IEM: Oriolus Forsteni (PW N°5)+ Oriolus mk2 (Forza) + Onkyo E900M + AK T8IE mk2 (alo reference) + JAWS Tuned (Nicehck BlueComet) + Sony XBA n3 (Kimber) + Noble K10U (Ares II 8wirer)
CASQUE: Grado Sr2e Gpads + Hifiman He400i + Beyerdynamic T1 3rd (Forza Claire)
Par le passé: Cowon Plenue R, Fiio X7mk2, Sony A35, sony zx300, DX160, Dx220 (4s, 9, 1mk2, 8ex), Shanling M1, Meze Noir, LCD-1, Focal Elear.
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Message par Murl0c »

Le prix de revient est à prendre en compte, c'est une des grosses différences avec la HiFi traditionnel.
Des driver d'IEMs ça coute peu, et ce sont parfois les mêmes qui sont utilisés en chifi et dans les flagships des grosses marques. Difficile de dire la même chose des enceintes.
Par contre si tu veux un DAP puissant ayant une bonne ergo, un bon écran etc... Bah ça grimpe très vite, les productions sont si limités que l'économie d'échelle s'applique peu, par rapport aux smartphones, par ex. Phénomène qu'on ne retrouve pas dans les dac/amp nomades, bien plus abordables...
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DaveStarWalker
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Message par DaveStarWalker »

jprenaud78 a écrit :
je ne sais pas si c'était le tiens que j'ai testé chez popof (aune m1s) mais j'avais adoré. 0 souffle pas de bruit
Il y a des chances :headphone:
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Message par Glouglou2436 »

C'est vrai qu'il est plus pratique d'avoir plusieurs paires d'intras que d'enceintes ou même de casques ...
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Message par manu2020K »

Murl0c a écrit :Le prix de revient est à prendre en compte, c'est une des grosses différences avec la HiFi traditionnel.
Des driver d'IEMs ça coute peu, et ce sont parfois les mêmes qui sont utilisés en chifi et dans les flagships des grosses marques. Difficile de dire la même chose des enceintes.
Par contre si tu veux un DAP puissant ayant une bonne ergo, un bon écran etc... Bah ça grimpe très vite, les productions sont si limités que l'économie d'échelle s'applique peu, par rapport aux smartphones, par ex. Phénomène qu'on ne retrouve pas dans les dac/amp nomades, bien plus abordables...
Tout dépend de tes attentes. Pour revenir à l'aune M1s : son écran est assez grand et lisible en plein soleil, son ergonomie ultra intuitive et sa puissance est suffisante pour des intras. Pas de streaming. Juste un player. Un bon son pour pas cher.


Marantz ND8006
FIIO Q7
Sendy Audio Aiva (l)

Fiio BTR7 / AUNE M1S
Sound Rhyme SR5
:headphone:


Aune M1, Blon bl3, ISN H40.


Ecoutés : Studio VI , Xduoo X20 / Onkyo DP-S1 / Cowon P2 / AK320 / AK70 / Thebit Opus#1 /FIIO X5 III / SHOZY ALIEN / AGPTek H1 / COLORFLY C10 / SONY ZX1 / AUNE M2 / SONY ZX2 / SHANLING M2 / SHANLING M3 / IBASSO D14 / COWON P1 / HIDIZS AP100 / Earsonics SM3V2 / HEIR 5.0 / HEIR 4AI / AudioTechnica ATH IM04 / InEar StageDiver SD-3 / HEIR 4AIs / InEar StageDiver SD-2 / Earsonics S-EM6 / Shure SE846 / Earsonic ES5 / Oriolus Oriolus / Earsonics GRACE
Vendus :Violectric HA V200, Hifiman Sundara, Hifiman Ananda, Lotoo Paw S1, Hifiman HE6 SE, Fiio FH9, Burson Soloist SL, BGVP DS1 TN édition, KB100, Final E4000, Xduoo X3, Onkyo E900M, FLC8, Final E2000, Phonak PFE112, Letv all metal, Sony F886, FIIO E11, FIIO X5, Rockit R50, B2, VSonic GR07 Bass Edition, ZERO AUDIO carbo Tenore ZH-DX200-CT.
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DaveStarWalker
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Message par DaveStarWalker »

manu2020K a écrit :
Murl0c a écrit :Le prix de revient est à prendre en compte, c'est une des grosses différences avec la HiFi traditionnel.
Des driver d'IEMs ça coute peu, et ce sont parfois les mêmes qui sont utilisés en chifi et dans les flagships des grosses marques. Difficile de dire la même chose des enceintes.
Par contre si tu veux un DAP puissant ayant une bonne ergo, un bon écran etc... Bah ça grimpe très vite, les productions sont si limités que l'économie d'échelle s'applique peu, par rapport aux smartphones, par ex. Phénomène qu'on ne retrouve pas dans les dac/amp nomades, bien plus abordables...
Tout dépend de tes attentes. Pour revenir à l'aune M1s : son écran est assez grand et lisible en plein soleil, son ergonomie ultra intuitive et sa puissance est suffisante pour des intras. Pas de streaming. Juste un player. Un bon son pour pas cher.
C'est exactement ce qui m'a plu en fait.

Je voulais le plus simple possible, mais 100% orienté son et surtout musique.

Après, pas de streaming, pas d'EQ (perso c'est un plus pour moi), pas de DSP (idem), le "challenge" consistant à appairer les intras et câbles faisant le meilleur attelage, en tout cas à mes oreilles. :headphone:

Enorme merci à Lucius qui me l'a fait découvrir ! :bravo: :jap:

L'horloge tourne : 2 ans et quelques que je tourne avec, toujours un égal bonheur.
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(ბალანსი) : Aune "M1s - Fast ~ Low Gain ~ Fw 1.06" + 台灣Aure "PrimeS" + Effect Audio "Cadmus Founders Edition - 10/100" symétrique.
(יְדִיעָה) : Google "P7 pro" + Jade Audio "JA11" + Fidue "A83" + Nice HCK "Black Foster" asymétrique.
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Technoidfr
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Message par Technoidfr »

Je pense que la Chifi est devenu très intéressante pour diverses raisons

Des qualités techniques indéniable, mais en dessous de ce que propose les concurrents classique à prix plus élevé. Mais à moins de 100/200€ il est difficile de trouver mieux.

Personnellement, j'ai pu y faire beaucoup de découverte. Entre les mono driver, multi driver, full ba etc et à moindre prix. On peut avoir de très bons intras, et même pouvoir varié selon les plaisirs sans mettre une somme incroyable.

On a quand même des intras avec des rendus vraiment très bon pour des prix léger.

Je pense que c'est ça le principal intérêt.
Testeur fou d'intras notamment chinois.
Ma playlist de test sur Youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Kw4PAaj ... zIhDQZC7vx

Mon stuff intras : TRN BAX, TINGKER H16, AUDIOSENSE DT600, UFOEAR UFO-112, Sennheiser IE900/600, et plus de 100 intras à divers prix

Mon stuff casque : Hifiman Deva Pro, Yamaha YH-E700A, Sennheiser Momentum 3, JVC HA-S100N, Marshall Monitor 2 ANC et bien d'autres !

Sources : ZISHAN DSD AK4499 pro, Qudelix 5k, Shanling UP4 22, FX-AUDIO DAC-X6MKII
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DarkZunicorn
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Message par DarkZunicorn »

Glouglou2436 a écrit :Je remarque que sur TN les intras chi-fi sont ceux qui recueillent le plus d'avis favorables.
Difficile de lancer une hype sur des produits HDG coûtant un foie et deux reins... Pas besoin de chercher plus loin àmha.
Glouglou2436 a écrit :Un peu comme si après avoir claqué plusieurs centaines (milliers ...) d'euros pour un ou des DAP il fallait se montrer raisonnable pour les intras ...
Je doute fort que les acheteurs de DAPs onéreux se contentent ensuite d'intras budget... En tout cas, je doute que tu trouves beaucoup d'exemples de cette "démarche" sur TN.
Glouglou2436 a écrit :J'ai l'impression que les TN maniaques en sont loin.
J'ai l'impression pour ma part que tu inventes là un faux problème... ou alors j'ai mal compris ton propos.
Tempotec V3 Blaze / Hiby R3Pro IITangzu Zetian Wu The Legend avec Lunashops LN008396 et Azla Sedna Origin
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Message par Glouglou2436 »

Je n'invente rien, j'ai vraiment l'impression que les intras à moins de 100€ reviennent plus souvent que les autres dans les différents sujets.
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Message par Kooka »

Ça ne te paraît pas logique qui soit plus De dépenser 100€ que 1000€ dans des intras, donc qu’ils soient plus présents en quantité que ceux à 1000€ ? Analogie qui vaut ce qu’elle vaut : tu vois plus de Renault et Peugeot dans ta rue ou plus de Ferrari et de Porsche ?

Même chose pour les DAP de toute façon : au final ceux qui ont des DAP THDG, ça ne représente pas un grand nombre, ça en parle beaucoup, mais en nombre de DAP, c’est faible. Les DAP les plus représentés/achetés au final (sur Tellement Nomade) ne valent pas plus de 300-400€, AMHA. (Oui, les DAP valent plus cher que les intras, mais bon : un écran, un processeur, une grosse batterie, de l’électronique,... comparé à une coque et un driver... Normal que ça coûte plus !)

Par contre, tu peux monter dans la tranche <250€ Plutôt que <100€, pas mal de TNiens ont de la Chi-Fi à plus de 100€ au final (surtout si tu rajoutes le prix du câble...).

PS : ceux qui ont des DAP HDG/THDG, ils ont le plus souvent des intras qui vont avec : HDG. Regarde les signatures et les topics des intras HDG, tu verras par toi-même. ;-/
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Message par Vynz101 »

Souvent, ceux qui ont de la ChiFi en intras en ont au moins 6 ou 7... pas sûr que cela soit moins cher au final... ;)

Et peut-être que la crise actuelle va faire réfléchir les gens sur la dépendance à d'autres pays... il y a plein de très bonnes marques en France (ou aux US)!
Source: Roon / RopieeeXL / Auralic Aries Mini
DAP: Sony NW-A35 / Shanling M0 / iBasso DX120 / Hiby R4
Ampli: Pioneer U-05 / Massdrop THX AAA 789
Dac: DROP + GRACE DESIGN STANDARD DAC BALANCED / Pioneer U-05
Casques nomades: Sennheiser Momentum 2.0 Over Ear / Audio Technica ATH-MSR7
Casques sédentaires: AKG K702 / Fostex TH-X00 / Sennheiser HD6XX / Audeze LCD 2 Classic
Intras: EarSonics ES3 / Campfire Audio Nova / Audeze iSine 10 / Earsonics Stark / Sennheiser ie800
Intras wireless: Sony WF-1000XMk3

Ex compagnons:
Casques: AKG K240
Ecouteurs: Audeze iSine 20, Yamaha EPH-100
DAP: Sony NW-A25, Fiio X1 II
DAC: Fiio Q1 MkII, Audiophonic DAC PCM5102 sur batterie 32bit 384kHz Interface XMOS USB, Encore mDsD
Amplificateurs: Shanling PH300
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lordtaylor
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Message par lordtaylor »

La réalité c'est que les principaux brevets technologiques pour les intras c'est 64 audio et JH audio. Ce sont les USA qui ont inventé les intras sur-mesure et qui les ont poussé dans leurs retranchements...peu de gens savent ça...depuis que je connais mieux 64 audio j'ai l'impression d'avoir raté un train depuis des années parce que finalement très peu de gens en possèdent en France...la chifi c'est bien gentil mais faut pas rêver...pour l'instant tout cas...

Le problème de ça c'est pas tant de faire des essais ou des expériences mais d'être persuadé que sa paire à 200 euros fait aussi bien qu'une paire à 1000 ou à 2000 euros...

Ça c'est réellement épuisant...les américains auront toujours un train d'avance dans ces technologiques... Et ceux qui arrivent à un niveau de restitution equivalent le font payer plus ou moins le même prix, peu importe le pays de production.

Autant pour les dac et DAP, il n'est pas nécessaire d'aller chercher des prix stratosphériques pour goûter à l'excellence autant pour les intras c'est un passage quasi oblige...

Pour rebondir sur le Aune M1s j'ai pu l'écouter et le comparer avec d'autres DAP plus chers et pour le coup il est surclassé par tout ce qui se fait aujourd'hui et même à l'époque il y avait déjà des appareils superieurs mais plus chers certes... ça reste très sympa mais ça a vraiment vieilli...en tout cas plus mal que certains appareils plus haut de gamme de cette époque. J'ai remarque que tous les totl en DAP peu importe l'époque sont toujours excellents même aujourd'hui.
Dernière modification par lordtaylor le 03 avr. 2020 08:30, modifié 1 fois.
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