C'etait mon Prof de droit constit à la fac de montpellier, des années que je l'avais pas vu, il avait des cheveux bruns à l'époqueMurl0c a écrit :oswald66 a écrit :Pour en revenir à la notion de liberté, depuis des lustres dans la plus part des sociétés, la sécurité est l'ennemie de la liberté, plus l'individu est en insécurité, plus sa capacité à renoncer à sa liberté est grande.
Au final, c'est toujours une question d'arbitrage entre valeur sacrifiée et valeur sauvegardée, sans ce principe la féodalité n'aurait probablement pas existé :levit:
Toujours bon de le rappeler en effet.
À ce propos, je viens d'écouter un podcast sur l'état d'urgence sanitaire, et ses conséquences, je conseille fortement.
Le régime d'exception menace t-il la démocratie ?
https://www.franceinter.fr/emissions/le ... 2-mai-2020
Dominique Rousseau au micro :Dominique Rousseau, né le 30 novembre 19491, est un professeur de droit constitutionnel à l'Université Paris 1 Panthéon-Sorbonne, ancien membre du Conseil supérieur de la magistrature de 2002 à 2006. Il a été nommé co-directeur de l'École de droit de la Sorbonne en octobre 2013 et directeur de l'UMR 8103 de droit comparé de l'université Paris 1 Panthéon-Sorbonne en septembre 2014. Il est également membre du Tribunal constitutionnel d'Andorre depuis avril 2016.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique ... _(juriste)
[COVID 19] L'histoire de la galère
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Un peu de lecture pour les Raoultmaniaques qui ne désarment pas
https://www.conspiracywatch.info/defian ... nfray.html
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Marie de Hennezel : « L’épidémie de Covid-19 porte à son paroxysme le déni de mort »
Fustigeant la « folie hygiéniste » qui, sous prétexte de protéger les plus âgés, leur impose des « conditions inhumaines », l’écrivaine et psychologue Marie de Hennezel estime que la crise sanitaire met à mal le respect des droits des personnes en fin de vie.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
Fustigeant la « folie hygiéniste » qui, sous prétexte de protéger les plus âgés, leur impose des « conditions inhumaines », l’écrivaine et psychologue Marie de Hennezel estime que la crise sanitaire met à mal le respect des droits des personnes en fin de vie.
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Je ne suis pas RaoultManiaque je transmet juste une intervention d'un des plus grand chercheurs français en activité, qui jusqu'au Covid19 était considéré comme un des meilleurs..Bozoleclown a écrit :Un peu de lecture pour les Raoultmaniaques qui ne désarment pas
https://www.conspiracywatch.info/defian ... nfray.html
Mais Mr Bozo quand le Pr Raoult parle de la Chloroquine+azidothymidine c'est selon toi un menteur ? Quelle sont tes références pour aller contre son avis ? En ce qui me concerne je comprend ce qu'il dit quand il parle du Plaquenil (chloroquine) ayant moi même pris de la Nivakine pendant des mois quand j'ai fais plusieurs séjours en zone tropicale... Enfin notre Président de la République c'est même rendu à Marseille pour consulter et constater des ses propres yeux comment le Pr Raoult et surtout son équipe travaillent, juste histoire de comprendre comment il travaille ou juste pour l'image ? Alors qui croire les anti Raoult grassement rémunéré (légalement) par l'industrie pharmaceutique, ou les gens qui travaillent à l'IHU de Marseille financé par l'état français ?
Puisque tu semble aimer les sources d'informations autre que celles de médecins traitants et autres chercheurs en laboratoire, peut-être aurais tu un avis sur le SERMO ? Et sur les chiffres qui en ressortent ?
https://app.sermo.com/covid19-barometer ... mo_covid19
https://www.sermo.com/methodology/
Il me semble que le SERMO est quand même un peu plus sérieux qu'un obscure opposant à Michel Onfray (dont je me fou comme de l'an 40..) un certain Haoues Seniguer Conspiratiewatch a peut-être un avis sur SERMO ?
Plus que du blabla et autres suppositions, des chiffres ça aide à comprendre d'ou se place la dite incompétente équipe de docteurs et chercheurs de l'IHU de Marseille....
https://www.challenges.fr/politique/fra ... ion_707821
Dernière modification par Franck.T le 04 mai 2020 17:50, modifié 2 fois.
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Interview totalement à l'ouest de Marie de Hennezel, qui se focalise sur les personnes très âgées ou en fin de vie alors que 35% des personnes admises en réa ont moins de 60 ans. Le confinement n'a eu qu'un seul objectif : palier le manque de masques et de tests pour ne pas saturer les services de réa et ne pas devoir trier les entrants en laissant crever les non sélectionnés. Sans confinement, cela aurait concerné plusieurs dizaines de milliers de personnes, jusqu'à 200000 selon certaines projections, de tous âges. Si la presque totalité de la planète est confinée alors que le statut de la mort est très différent d'un pays à l'autre, c'est bien que les raisons sont ailleurs que dans un prétendu déni.Murl0c a écrit :Marie de Hennezel : « L’épidémie de Covid-19 porte à son paroxysme le déni de mort »
Fustigeant la « folie hygiéniste » qui, sous prétexte de protéger les plus âgés, leur impose des « conditions inhumaines », l’écrivaine et psychologue Marie de Hennezel estime que la crise sanitaire met à mal le respect des droits des personnes en fin de vie.
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L'IHU est financé par Sanofi aussi: https://www.mediterranee-infection.com/ ... artenaire/Franck.T a écrit :Alors qui croire les anti Raoult grassement rémunéré (légalement) par l'industrie pharmaceutique, ou les gens qui travaillent à l'IHU de Marseille financé par l'état français ?
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Non, ce n'est plus le cas depuis 5 ans.
Com du président de Sanofi himself, qui a été obligé de démentir cette fake news.
Par contre, la déclaration de l'IHU n'est pas à jour effectivement
Pour info Sanofi avait participé... à hauteur de 50 000 euro.
Com du président de Sanofi himself, qui a été obligé de démentir cette fake news.
Par contre, la déclaration de l'IHU n'est pas à jour effectivement
Pour info Sanofi avait participé... à hauteur de 50 000 euro.
Dernière modification par DaveStarWalker le 04 mai 2020 18:36, modifié 1 fois.
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J'ai dit qu'il n'est pas à jour... C'est marquéVynz101 a écrit :Tu veux dire que le site de l'IHU est une fake news?
D'ailleurs marrant,
Sanofi a déclaré avoir participé à hauteur de 50 000 euro entre 2012 et 2015, et le porte parole de l'IHU parle... de 150 000 euro
A lire pour celles et ceux que cela intéresse :
https://www.espacemanager.com/chloroqui ... e-lui.html
Ça me rappelle mes années à Rennes II quant aux sources de financement public / privé, les publications, etc.
Très classique somme toute
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De toute façon, ce n'est pas un argument : tous les labos de recherche publics ont des crédits de fonctionnement qui viennent de boîtes privées, ou d'organismes européens eux-mêmes abondés pas des boîtes privées. Pire, on nous incite à accroître la recherche de financements extérieurs afin que l’État puisse baisser sa dotation. En revanche, le salaire des chercheurs est entièrement pris en charge par l’État.
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https://youtu.be/-juM9NdKDJ0?t=585Vynz101 a écrit :L'IHU est financé par Sanofi aussi: https://www.mediterranee-infection.com/ ... artenaire/Franck.T a écrit :Alors qui croire les anti Raoult grassement rémunéré (légalement) par l'industrie pharmaceutique, ou les gens qui travaillent à l'IHU de Marseille financé par l'état français ?
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J'ai bien écouté... à part sa parole qui dit que "ça ne compte pas, c'est ridicule", pas grand chose. 50.000€ ça ne compte pas... certes. En comparaison du budget total, c'est faible, mais dire que ce n'est rien!
Encore une fois, dire que ses opposants sont payés par l'industrie pharmaceutique (sans preuve?) et nier ses liens (classiques et normaux, comme Alphatak l'a souligné) avec la même industrie?
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Mais ce sont des éléments publiques, connus et normaux, dans le cadre de n'importe quel institut de la sorte.
Quand j'étais à Rennes II, notre Directeur de Labo passait le plus clair de son temps à chercher des financements, publiques et privés.
A l'époque (années 2000) ça avait tangué car sacrilège, il faisait rentrer le loup au sein de la si pure faculté publique. Surtout à Rennes 2, faculté rouge
Et la on ne parle pas d'un institut.
D'ailleurs pour revenir à Raoult, Sanofi aurai donc craché 50 ou 150 000 euro entre 2012 et 2015, et faute de résultats leur convenant, ils ont coupé le robinet depuis.
Vraiment très commun, et rien de choquant
Quand j'étais à Rennes II, notre Directeur de Labo passait le plus clair de son temps à chercher des financements, publiques et privés.
A l'époque (années 2000) ça avait tangué car sacrilège, il faisait rentrer le loup au sein de la si pure faculté publique. Surtout à Rennes 2, faculté rouge
Et la on ne parle pas d'un institut.
D'ailleurs pour revenir à Raoult, Sanofi aurai donc craché 50 ou 150 000 euro entre 2012 et 2015, et faute de résultats leur convenant, ils ont coupé le robinet depuis.
Vraiment très commun, et rien de choquant
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50.000€ par an sur 100 millions de fonctionnement annuel on est pas dans du lobbie agressif... Comme le dit le Pr Raoult il existe un site sur les déclarations d'intérêt que doivent suivre tout les médecins, le Pr Raoult parle de 200.000€ en 3-4 ans pour la Dr Karine Lacombe et 500.000 pour un autre donc n'y a t'il pas des choses à chercher de ce côté là ?Vynz101 a écrit :J'ai bien écouté... à part sa parole qui dit que "ça ne compte pas, c'est ridicule", pas grand chose. 50.000€ ça ne compte pas... certes. En comparaison du budget total, c'est faible, mais dire que ce n'est rien!
Encore une fois, dire que ses opposants sont payés par l'industrie pharmaceutique (sans preuve?) et nier ses liens (classiques et normaux, comme Alphatak l'a souligné) avec la même industrie?
Puis franchement je n'ai personne a convaincre, d'ailleurs je m'en fou. Certains trouveront de la cohérence a croire la parole d'un Pr Raoult, d'autres iront naturellement vers ceux qui disaient que les masques ça ne servaient à rien il y a deux mois... Ce que je constate c'est que par exemple en Afrique l'hécatombe annoncé n'arrive pas, ce que je constate c'est que bientôt je serai obligé d'aller acheter des masques pour avoir le droit de circuler alors que dans plein de pays les masques sont gratuits... Ce que je constate c'est qu'a PIB comparable sur le budget santé on meurt 5x plus qu'en Allemagne ou au Portugal...
Bref tout va bien, et toujours personne pour donner son avis sur les chiffres du SERMO concernant le covid19....
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