Le club des heureux possesseurs d'ampli Halgorythme

[Mattey]

Bonsoir,

J'ai eu une "petite expérience" pas inintéressante avec mon Halgo 300B, et qui me semble plutôt "sympa" de partager ici .

Il y a quelques jours, j'étais en plein session d'écoute, pas très vaillant, plutôt bien fatigué et limite pas loin du sommeil . J'ai eu besoin de modifier le volume avec la télécommande, et là, je ne sais plus exactement ce qu'il se passe (vous comprendrez ensuite pourquoi, ou pas, ne cherchez pas plus loin), mais je coupe le son et l'affichage sans savoir sur quelle(s) touche(s) j'avais appuyé. Mais je ne parviens pas à reprendre les commandes : je crois que j'ai essayé d'appuyer un peu sur toutes les touches mais sans succès, et peut-être aussi avec le potard. Bref, je m'inquiète un peu, toujours à demi endormi, mais un peu en alerte, et je me dis que je vais couper le jus du bestiau. Habituellement, en fin de session, je ne coupe JAMAIS directement le jus, je laisse au moins 10-15min de stand-by avant d'arrêter tout. Là, comme un c... (pressé de reprendre mon écoute), non seulement je coupe assez vite (moins d'une minute), mais surtout, je ne respecte pas le temps de refroidissement avant redémarrage (d'habitude, je m'efforce d'attendre 20min minimum avant de rédémarrer un ampli à tubes). Et là, donc au bout de seulement - je dirais 1 ou 2min - je remets le jus...

Et à votre avis, là, que se passe-t-il???? Hein ???? Ah ah, vous voulez savoir... Bon, alors je vous le dis... Vous voyez la GZ34 à l'arrière de l'ampli entre les transfos ? Habituellement, elle est toute belle bien orange... Mais là, dans les 10 ou 20s secondes qui ont suivi la remise en route .... grzzggrzzgrzzz.... bam... gros arc électrique / flash bleu-blanc à la base du tube . Je bondis sur l'interrupteur et je coupe le jus, les jambes tremblantes, et le cardio à 150, soudain éveillé et réalisant la grosse connerie que je venais de faire !!! Bon, pas d'odeur de brulé, pas de bruit bizarre... Je laisse l'engin refroidir 45min. Et je tente un rallumage : mais cette fois, plus rien, nada. "P.. quel c.. je suis" : c'est à peu près tout ce que j'ai en tête à ce moment là, mais il me reste une lueur de jugeotte pour ouvrir le compartiment fusible sous l'entrée secteur de l'ampli, et là je découvre un fusible bien cramé. Ca me rassure dans un sens et j'essaye de me dire que si le fusible a vite cramé c'est que l'ampli et ses composants ont été préservés, à l'exception de la GZ34.

Vite, je commande une GZ34 identique chez Audiophonics (TAD Red Base) et des fusibles T2.5A 250V.

Entre temps, je monte le fusible de secours qui était stocké dans le petit tiroir de la prise IEC, et le lendemain je remets le jus : grzzggrzzgrzzz.... bam... gros arc électrique / flash bleu-blanc à la base du tube. Cette fois, j'avais le doigt sur l'interrupteur et le fusible ne crame pas. Conclusion: la GZ34 doit être bien morte.

En attendant la livraison des pièces, je parcours le web dans tous les sens, et je découvre que je suis loin d'être le premier à avoir eu la très mauvaise idée de ne pas patienter avant de rallumer son ampli avec une GZ34 qu'on venait d'éteindre intentionnellement ou pas. Et à chaque fois, c'est le même topo : des beaux arcs électriques, et éventuellement un fusible qui saute. Ce phénomène peut se produire aussi simplement quand une GZ34 rend l'âme "naturellement". D'après ce que j'ai compris, ces tubes ne donnent aucun signe avant coureur : quand ils claquent ils font un beau feu d'artifice interne .

Et finalement, ce soir, j'installe la nouvelle GZ34, je serre les fesses, prie au fond de moi, et j'appuie sur le l'interrupteur : 1s, 2, 5s, 20s, 30s, 1min, 2min, allez je retire mon doigts de l'interrupteur, je décompresse, j'observe tous les tubes... TOUT VA BIEN... Et après 15min de chauffe, je lance la musique : ça chante comme au premier jour Quel soulagement !

Dans l'histoire, on ne saura jamais ce qu'il s'est passé tout au début de l'histoire avec cette affaire de télécommande qui perd les pédales, ou pas (peut-être son propriétaire plutôt ). J'avais la télécommande de mon DAC à côté, et je me demande si je n'ai pas appuyé sur un bouton de chaque en même temps... (interférences?). Mais peut-être que c'était le début de la fin de la GZ34 et qu'il y a eu coincidence ?
Bref, peut importe j'ai envie de dire : l'Halgo est en parfaite santé, moi j'ai pris quelques cheveux blancs de plus, mais surtout je ne referai plus jamais ces erreurs et j'en sais plus sur la vie et la mort des GZ34, sur le strict respect des phases de démarrage, arrêt et refroidissement de nos amplis à tubes.

Pour le reste, je me régale avec cet Halgo, et l'arrivée du Spring 2 KTE n'est pas pour déplaire à mes oreilles délicates En attendant d'investir dans du "très lourd" (Egoista 2A3? Headonia 300B ? Améthyste?), sans aucune certitude que cela financièrement possible , je savoure la musique et j'ai bien du mal à me résoudre à stopper mes sessions la fin de soirée venue

Matt.

[ishootraw]

Salut Matt,
Quel récit captivant, merci pour ce retour d'expérience ! .
J'ai eu peur au début que le dénouement soit malheureux et que j'avais loupé un défaut avant la vente.
Très content que tu prennes autant de plaisir avec l'Halgo, ça me rassure qu'il soit en d'aussi bonnes mains .
A bientôt.

[Mattey]

Salut Matt,
Quel récit captivant, merci pour ce retour d'expérience ! .
J'ai eu peur au début que le dénouement soit malheureux et que j'avais loupé un défaut avant la vente.
Très content que tu prennes autant de plaisir avec l'Halgo, ça me rassure qu'il soit en d'aussi bonnes mains .
A bientôt.

Hello Bao,

Je vais le bichonner plus que jamais cet Halgo après cette grosse frayeur !! J'ai installé mes beaux 300B Linlai Western Electric Replica, mais aussi un ECC99 JJ Gold Pin, et j'ai commandé quelques tubes pour avoir du rechange "au cas où" (GZ34, ECCB2, 0A2, 0B2...). Je pense que les tubes d'origine sont déjà excellents, j'ai l'impression que Cédric HALGRIN en connaissait un rayon sur les meilleurs tubes (dont des "vieilleries" de haute qualité) et sélectionnait des modèles endurants, fiables et excellents à l'oreille.

Bonne journée

Matthieu.

[Dur_de_la_feuille]

Merci @Mattey pour ce partage d'expérience en vue de nous préserver tous de pareille mésaventure !

J'ai essayé de comprendre les causes de l'incident et je vous livre ce que j'ai trouvé.

Un mot d'abord pour dire que les tubes de type GZ34 sont de la famille des tubes dits "redresseurs". Un tel tube est utilisé pour redresser le courant alternatif fournit par le transformateur d'alimentation avant qu'il ne soit lissé en courant continu de tension fixe en aval d'une série de condensateurs après le redressage. Il remplace donc les ponts de diodes dans les alimentations linéaires. Notez bien qu'aucun signal audio ne traverse ce type de tube.

Ensuite, il faut dire un mot sur la fonction "stand-by" proposée sur ton ampli Halgorythme (ou sur d'autres, comme les Viva il me semble). Au démarrage d'un ampli à tubes, les consommations de courants des tubes froids étant inférieures à celles des tubes chauds les tensions de fonctionnement aux bornes de ces broches dépassent temporairement les valeurs nominales et peuvent endommager des condensateurs dont la tension de claquage serait dépassée. Le switch stand-by proposé sur certains amplis dont on peut supposer que la conception l'impose coupe donc momentanément les tubes de l'alimentation haute tension, qui sert de source d'amplification, pour laisser le temps aux tubes de chauffer jusqu'à réagir comme prévu dans la plage de fonctionnement nominale.

D'après ce que je peux lire et comprendre des pages citées ci-dessous en référence, le problème que tu as rencontré tient au fait que un tube redresseur froid encaissera mal l'appel de courant brutal d'un tube d'amplification chaud. Une charge excessive met le tube redresseur en court-circuit : c'est l'arc électrique que tu as observé. L'appel de courant sur le tube redresseur peut aussi (hypothèse) être accentué par le fait que les condensateurs de lissage aval (réserves de puissance) ne soient pas encore pleinement chargés.

Les pages ci-dessous font remarquer que le tube redresseur limitant lui-même le courant envoyé aux tubes, le concepteur de l'ampli pourrait a priori se passer de stand-by, laquelle fonction, si elle préserve les condensateurs du circuit d'amplification rend en revanche la tâche plus difficile au tube redresseur en accentuant la pente de l'appel de courant. Mais le concepteur peut évidemment avoir des raisons que ma raison ignore.

Je note aussi à la lecture des pages ci-dessous que laisser l'ampli en stand-by avant l'arrêt ne semble pas être une bonne idée car un tube d'amplification chaud qui ne consomme pas de courant se dégrade.

En conclusion, il semble qu'un temps de chauffe insuffisant soit plus néfaste que : 1- pas de chauffe (bridage naturel de la puissance aux bornes du tube redresseur froid) ou 2- un temps de chauffe suffisant. Ne pas le faire ou le faire bien, donc. Et... ne pas passer par le stand-by en fin d'écoute (ou si conseillé par ailleurs, pas longtemps).

Pour plus de détails, consulter le lien suivant par exemple :
https://blog.a-wai.com/2018/05/02/redresseuses/
https://blog.a-wai.com/2015/02/18/histoire-tubes-1/

[Mattey]

Merci @Mattey pour ce partage d'expérience en vue de nous préserver tous de pareille mésaventure !

J'ai essayé de comprendre les causes de l'incident et je vous livre ce que j'ai trouvé.

Un mot d'abord pour dire que les tubes de type GZ34 sont de la famille des tubes dits "redresseurs". Un tel tube est utilisé pour redresser le courant alternatif fournit par le transformateur d'alimentation avant qu'il ne soit lissé en courant continu de tension fixe en aval d'une série de condensateurs après le redressage. Il remplace donc les ponts de diodes dans les alimentations linéaires. Notez bien qu'aucun signal audio ne traverse ce type de tube.

Ensuite, il faut dire un mot sur la fonction "stand-by" proposée sur ton ampli Halgorythme (ou sur d'autres, comme les Viva il me semble). Au démarrage d'un ampli à tubes, les consommations de courants des tubes froids étant inférieures à celles des tubes chauds les tensions de fonctionnement aux bornes de ces broches dépassent temporairement les valeurs nominales et peuvent endommager des condensateurs dont la tension de claquage serait dépassée. Le switch stand-by proposé sur certains amplis dont on peut supposer que la conception l'impose coupe donc momentanément les tubes de l'alimentation haute tension, qui sert de source d'amplification, pour laisser le temps aux tubes de chauffer jusqu'à réagir comme prévu dans la plage de fonctionnement nominale.

D'après ce que je peux lire et comprendre des pages citées ci-dessous en référence, le problème que tu as rencontré tient au fait que un tube redresseur froid encaissera mal l'appel de courant brutal d'un tube d'amplification chaud. Une charge excessive met le tube redresseur en court-circuit : c'est l'arc électrique que tu as observé. L'appel de courant sur le tube redresseur peut aussi (hypothèse) être accentué par le fait que les condensateurs de lissage aval (réserves de puissance) ne soient pas encore pleinement chargés.

Les pages ci-dessous font remarquer que le tube redresseur limitant lui-même le courant envoyé aux tubes, le concepteur de l'ampli pourrait a priori se passer de stand-by, laquelle fonction, si elle préserve les condensateurs du circuit d'amplification rend en revanche la tâche plus difficile au tube redresseur en accentuant la pente de l'appel de courant. Mais le concepteur peut évidemment avoir des raisons que ma raison ignore.

Je note aussi à la lecture des pages ci-dessous que laisser l'ampli en stand-by avant l'arrêt ne semble pas être une bonne idée car un tube d'amplification chaud qui ne consomme pas de courant se dégrade.

En conclusion, il semble qu'un temps de chauffe insuffisant soit plus néfaste que : 1- pas de chauffe (bridage naturel de la puissance aux bornes du tube redresseur froid) ou 2- un temps de chauffe suffisant. Ne pas le faire ou le faire bien, donc. Et... ne pas passer par le stand-by en fin d'écoute (ou si conseillé par ailleurs, pas longtemps).

Pour plus de détails, consulter le lien suivant par exemple :
https://blog.a-wai.com/2018/05/02/redresseuses/
https://blog.a-wai.com/2015/02/18/histoire-tubes-1/

Hello,

Merci pour cette contribution technique. Il faudrait que j'arrive à retrouver l'excellente explication du phénomène que j'ai pu lire sur un forum anglo-saxon. Mes connaissances ne me permettent pas d'en faire une restitution, il est bien possible que cela rejoigne tes explications Dur_de_la_feuille ! Il y avait bien une histoire de condensateur (en aval ou en amont) mais aussi de différence de valeur de résistance des tubes (lesquels?) à chaud / à froid, qui impliquait un courant excessif dans la GZ34 lors d'un redémarrage à chaud. Bref, c'est un phénomène qui semble connu et relativement facile à expliquer par les spécialistes.

Mon Halgorythme ne dispose pas de fonction de préchauffage, de stand-by : il n'y a qu'un interrupteur général avec 2 positions (1/0). Je ne sais pas si c'est le cas de tous les autres Halgo.

Concernant l'usure supplémentaire des tubes lors de la phase de stand-by avant arrêt : ce temps est limité par rapport au temps total de fonctionnement, de l'ordre de 10%. Donc oui, cela pourrait ajouter de l'usure, mais j'ai lu à d'innombrables reprises que ce temps préserve aussi le viellissement. Bref, la solution est eeffectivement peut-être un petit stand-by de quelques minutes avant coupure du jus .

Matt.

[will940]

Bonjour,
Pour ma part je confirme que sur mes blocs mono Halgorythme je n'ai pas non plus de fonction de préchauffage et heureusement je n"ai jamais vécu l"évènement décrit par @Mattey car je n'ai pas la moindre connaissance technique !
Heureusement que tout s'est bien terminé !

[Zeben78]

Petit match retour blocs mono Tsakiridis Achilles 300b + HE-Adapter 'customisé haute sensibilité' vs Halgorythme (celle fois-ci, mon Halgo 2A3).

C'était aussi pour moi l'occasion de pouvoir comparer mon Halgo par rapport à une référence reconnue en 300b, notamment pour l'écoute au casque. Manquant de repère, je ne sais ce qui est inhérent aux types de tubes et ce qui vient des amplis.

Les résultats peuvent être résumés ainsi :
- avec l'Utopia (90ohms, 112 dB/mW), l'Halgo apporte à la fois une scène plus étendue, et beaucoup plus de détails et de sensualité dans les voix (jazz vocal). Le Tsakiridis 300b est plus dans l'autorité, et n'a pas le même velouté.
- à ma grande surprise, je me suis aperçu qu'avec le HE1000 Stealth (32 ohms, 93 dB/mW), mon Halgo (calibré pour un Kennerton Odin 1 - sensibilité de 104 dB pour 1 mW) - est clairement à la peine : le son manque de jus / dynamisme. On garde la scène étendue, mais ça bouge peu. Il est bien mieux drivé par le Tsakiridis, avec des graves plus impactants. La comparaison est frappante, et mon HE1000 Stealth n'a jamais aussi bien sonné à mes oreilles.
- le ZMF Vérité Open(300 ohms, 97 dB/mW) est aussi mieux drivé par le Tsakiridis que par mon Halgo 2A3, mais c'est encore avec le Cayin N8ii que je le préfère (même si la scène est plus étendue et aérée avec les 2 amplis fixes, la synergie opère).
- mes meilleures écoutes restent, clairement, avec l'Halgo 2A3 + Utopia,

Donc, selon le casque visé, le gagnant ne serait pas la même. Dans mon cas, cela reste l'Utopia, et la différence est suffisamment frappante pour que le choix ait été fait en 5 minutes. L'Halgo reste donc, et il ne peut en rester qu'un (pour des questions d'espace).

Et j'ai pu constater que j'ai intérêt à le conserver précieusement, cet Halgo... Au moins jusqu'à ce qu'un Halgo 300b passe dans le radar, et me permette d'affiner ce qui vient de l'Halgo, et ce qui venait des types de tubes.

[Dur_de_la_feuille]

Voilà qui me donne envie de monter des tubes 2A3 sur mes Achilles ! Vraiment !

Merci pour le partage d'expérience.

[will940]

Bonjour,
Je fais partie je pense des rares, voire même unique rêveur à avoir demandé à Cédric de me concevoir des blocs mono à la fois destinés à utiliser des blocs 300 B et 2A3 avec un switch pour basculer d'une configuration à l'autre....Et Cédric a dit que c'était possible ! mais après la réalisation de mes blocs il s'est avéré que le rêve était à abandonner pour une raison technique que j'ignore (j'ignore tout en technique ) et je suis resté avec la configuration actuelle des blocs 2A3 qui me ravissent surtout avec le casque Abyss pour lequel ils ont été optimisés.

[Mattey]

Petit match retour blocs mono Tsakiridis Achilles 300b + HE-Adapter 'customisé haute sensibilité' vs Halgorythme (celle fois-ci, mon Halgo 2A3).

C'était aussi pour moi l'occasion de pouvoir comparer mon Halgo par rapport à une référence reconnue en 300b, notamment pour l'écoute au casque. Manquant de repère, je ne sais ce qui est inhérent aux types de tubes et ce qui vient des amplis.

Les résultats peuvent être résumés ainsi :
- avec l'Utopia (90ohms, 112 dB/mW), l'Halgo apporte à la fois une scène plus étendue, et beaucoup plus de détails et de sensualité dans les voix (jazz vocal). Le Tsakiridis 300b est plus dans l'autorité, et n'a pas le même velouté.
- à ma grande surprise, je me suis aperçu qu'avec le HE1000 Stealth (32 ohms, 93 dB/mW), mon Halgo (calibré pour un Kennerton Odin 1 - sensibilité de 104 dB pour 1 mW) - est clairement à la peine : le son manque de jus / dynamisme. On garde la scène étendue, mais ça bouge peu. Il est bien mieux drivé par le Tsakiridis, avec des graves plus impactants. La comparaison est frappante, et mon HE1000 Stealth n'a jamais aussi bien sonné à mes oreilles.
- le ZMF Vérité Open(300 ohms, 97 dB/mW) est aussi mieux drivé par le Tsakiridis que par mon Halgo 2A3, mais c'est encore avec le Cayin N8ii que je le préfère (même si la scène est plus étendue et aérée avec les 2 amplis fixes, la synergie opère).
- mes meilleures écoutes restent, clairement, avec l'Halgo 2A3 + Utopia,

Donc, selon le casque visé, le gagnant ne serait pas la même. Dans mon cas, cela reste l'Utopia, et la différence est suffisamment frappante pour que le choix ait été fait en 5 minutes. L'Halgo reste donc, et il ne peut en rester qu'un (pour des questions d'espace).

Et j'ai pu constater que j'ai intérêt à le conserver précieusement, cet Halgo... Au moins jusqu'à ce qu'un Halgo 300b passe dans le radar, et me permette d'affiner ce qui vient de l'Halgo, et ce qui venait des types de tubes.

Merci d avoir partagé ton retour d expérience . Je ne suis pas surpris que l Utopia s associe bien avec tes blocs 2A3. Déjà car ils sont certainement pas trop puissants mais aussi car les 2A3 sont sans doute bien adaptés à la grande rigueur du Focal.

Et finalement, on voit bien ici que les casques assez peu sensibles (et c est encore plus vrai avec des casques encore moins sensibles), gagnent à être pilotés par des amplis puissants.

Le 300B est une chose dans ce test, mais c est surtout la grande puissance des Achilles qui fait la différence, puissance dont profite le He1000 Stealth pour donner le maximum de ses capacités.

Pour mon Susvara, avec le Head2 en amont des Achilles, je ne dépassais guère le 1er quart de la course du potentiomètre : avec du gain en amont, les Achilles "arrachent" ! Et ce, avec douceur, élégance, et avec de la matière, des timbres riches.
Donc avec ces Achilles, il y a pas mal de casques qui marcheront à coup sur très bien : les différents HE1000, les différents Diana, le 1266, tous les RAAL et j en oublie certainement plein d autres... Pour les autres, un peu plus sensibles, c est à tester et comparer comme tu as fait ici...