Cowon or not Cowon?

jbprog
Suis-je (une) enceinte ?
Suis-je (une) enceinte ?
Messages : 230
Inscription : 01 juil. 2012 19:48
Localisation : Aix / Salon-de-Provence

Message par jbprog »

sly_in_the_sky a écrit :Parce que le CK4 est plus fidèle.... :PP
J'sais pas, j'étais (malheureusement) pas en studio quand mes albums mythiques ont été enregistrés ! :DD
sly_in_the_sky a écrit :le Cowon même BBE à mort, n'arrivera jamais à fournir la dynamique, la cohérence niveau espace sonore d'un CK4 , d'un Studio et encore moins d'un DX-100.
Entièrement d'accord, pour avoir testé (et je ne demande qu'à tester pour le DX100) !

Ah bah tiens j'en profite : quelle "différence de qualité" entre CK4 et DX100 ?
Si la perfection est à 100%, le DX100 à 95 ou 99% si j'ai compris ton amour de ce joujou... à combien le CK4 comparativement ?
Donnons comme critères :
- dynamique,
- cohérence niveau espace sonore comme tu l'écris,
- capacité de détacher les instruments / couches sonores,
- largeur de scène,
- ...

PS : pour ne pas éparpiller les infos comme je le reproche, tu peux répondre sur le topic dédié DX100 (H)
DX90 + EM32
corderaide
Il est frais mon topic !
Il est frais mon topic !
Messages : 11198
Inscription : 24 déc. 2012 00:05
Contact :

Message par corderaide »

sly_in_the_sky a écrit :
westmat a écrit :
sly_in_the_sky a écrit :Parce que le CK4 est plus fidèle.... :PP

je jouais aussi avec les BBE du Cowon et bien avant avec mon D2... mais j'ai compris après coup que ce n'était pas la meilleure option...

le Cowon même BBE à mort, n'arrivera jamais à fournir la dynamique, la cohérence niveau espace sonore d'un CK4, d'un Studio et encore moins d'un DX-100.

Bon je file, j’arrête de vous emmerder...  :sneaky:
Faut-il encore avoir le budget pour la meilleur solution!  :mrgreen:

#troll off

C'est clair....

mais même le plus pourri des Rocoo fait mieux que le Cowon BBE à 0 et les prix sont équivalents...

La je pars vraiment...
Ouais, mais vu l'ergonomie globale, tu évites te te trimbaler avec plus de 12 artistes pour pouvoir atteindre le dossier que tu veux avant l'extinction de la batterie... /troll
Il est infiniment plus rapide d'énoncer une connerie que de la réfuter.
Avatar de l’utilisateur
manwalk
Audio spammeur en force
Audio spammeur en force
Messages : 15626
Inscription : 01 sept. 2011 13:43
Localisation : Metz
Contact :

Message par manwalk »

Je suis pas prêt de quitter mon A866 je crois...
En mode nomade : iPhone SE2016 & Sony WF-1000XM3
Avatar de l’utilisateur
Fabaaroan
Il est frais mon topic !
Il est frais mon topic !
Messages : 12827
Inscription : 30 mai 2012 07:59
Contact :

Message par Fabaaroan »

Tant pis manny!!;-)
En mode promenade : Oriolus Trailli, FIr Audio Xenon 6, Craft Ears Aurum, 64 Audio Duo , Lotoo paw S1 , Cayin ru6, fibae 2 et Warbler prelude
Je suis devenu tellement nomade. Et c'est tellement mieux.
Gwaaan
Mélomaniac
Mélomaniac
Messages : 909
Inscription : 20 juin 2011 16:40
Localisation : Pontoise
Contact :

Message par Gwaaan »

Mais pourquoi on parle de Cowon ? Du J3?
Le modèle n'est plus fabriqué et le prix de l'occasion est rédhibitoire, la marque a perdu en qualité et est toujours chère.
Juslisener nomade en milieu urbain.

DAP : Nokia 4.2
Écouteurs : QianYun Qian39
Avatar de l’utilisateur
Cerris
Suis-je (une) enceinte ?
Suis-je (une) enceinte ?
Messages : 204
Inscription : 19 janv. 2013 21:31
Localisation : 94
Contact :

Message par Cerris »

sly_in_the_sky a écrit :Bref, tout ca pour dire que commencer à colorer moi même le son grace à du BBE ou autre, non.

Je n'achète typiquement pas des EM6 pour ensuite en modifier le son grace au lecteur. Je cherche le combo qui me donnera le meilleur son, j'achète, je revend et cherche le meilleur son par ce biais.

Dans le très haut de gamme des installations Hi-Fi, à part le volume, il n'st pas possible de toucher à la signature sonore. Tu écoutes, t'aimes, t’achètes ou pas... c'est une manière également de respecter le point de vue de la marque et le travail des ingénieurs qui essaient de garantir une certaine fidélité, à travers une signature, qui parfois contribue dalleurs à sa réputation.

Mais maintenant comme j'ai dit, chacun fait comme il veut, avec ses moyens et ses envies.
J'ai l'impression qu'on est sur la même longueur d'onde.
Casques: AKG K550, Focal Listen, Sony MDR-1R, Philips CitiScape Downtown, Sony Pulse, Panasonic RP-HTX7 et Philips SHS-3200.
Baladeurs: Pioneer XDP-30R (CDs rippés en WAV), Fiio X3 II (CDs rippés en WAV), Sony NW-HD1 (CDs rippés en ATRAC3+ 352kb/s), Sony NWZ-A865 (CDs rippés en AAC 320kb/s) et Sony NWZ-E474 Gold (des MP3 en vrac...).
HiFi: Lecteur CD/SACD Sony SCD-XA3000ES, Atoll IN200SE, enceinte colonne Mission M33 et caisson de basse Magnat Omega 380.

La Déballe -> https://www.youtube.com/channel/UCFBPwm ... VzSPceTsfw
Avatar de l’utilisateur
Cerris
Suis-je (une) enceinte ?
Suis-je (une) enceinte ?
Messages : 204
Inscription : 19 janv. 2013 21:31
Localisation : 94
Contact :

Message par Cerris »

Vic a écrit :Je sens que ça va partir en troll ce topic...  :mrgreen:
Non, ça ne partira pas en troll ou en couille, car je vais arrêter là.
Casques: AKG K550, Focal Listen, Sony MDR-1R, Philips CitiScape Downtown, Sony Pulse, Panasonic RP-HTX7 et Philips SHS-3200.
Baladeurs: Pioneer XDP-30R (CDs rippés en WAV), Fiio X3 II (CDs rippés en WAV), Sony NW-HD1 (CDs rippés en ATRAC3+ 352kb/s), Sony NWZ-A865 (CDs rippés en AAC 320kb/s) et Sony NWZ-E474 Gold (des MP3 en vrac...).
HiFi: Lecteur CD/SACD Sony SCD-XA3000ES, Atoll IN200SE, enceinte colonne Mission M33 et caisson de basse Magnat Omega 380.

La Déballe -> https://www.youtube.com/channel/UCFBPwm ... VzSPceTsfw
Avatar de l’utilisateur
manwalk
Audio spammeur en force
Audio spammeur en force
Messages : 15626
Inscription : 01 sept. 2011 13:43
Localisation : Metz
Contact :

Message par manwalk »

Ah fabaa, je peux très bien avoir les deux...:-?
Et personne parle du fuze+? Pourtant cao, d'après les mesures RMA, il serait bien au dessus en terme de qualité de rendu sonore du clip+ ou clip zip...
En mode nomade : iPhone SE2016 & Sony WF-1000XM3
Avatar de l’utilisateur
Cerris
Suis-je (une) enceinte ?
Suis-je (une) enceinte ?
Messages : 204
Inscription : 19 janv. 2013 21:31
Localisation : 94
Contact :

Message par Cerris »

jbprog a écrit :
Vic a écrit :Je sens que ça va partir en troll ce topic...  :mrgreen:
Mouais... et c'est bien pour ça que ma 1ère réponse était, en gros : lire d'abord.
Autrement dit, sinon on risque de tourner en rond... et n'est-ce pas ce qui se produit ??
C'est naze je trouve de répéter 50 fois les topics. C'est un forum, pas un service "allo conseil". Et puis ça permet aussi, je trouve, de ne pas diluer l'information. Enfin bon...

Sinon, plutôt du même avis que castleofargh.

Faut arrêter de couper les cheveux en quatre.
Chacun a son écoute, son plaisir avec la musique. Rien à foutre qu'il soit interdit ou pas "puriste" de brancher des DSP, même si ceux-ci déforment le signal (ce qui est un peu le but, non ??).

Tout ce qui compte c'est, ENCORE UNE FOIS, le plaisir que l'on prend avec ses cages à miel ! :headphone:

Perso, j'aime le son analytique, i.e. pour moi être capable d'aller capter des détails (instruments / partie du spectre sonore).
Eh bien j'utilisais régulièrement le Cowon J3 avec ses DSP, permettant d'accentuer les aigus, les basses, ... et ça me plaisait plus.
Depuis, avec le CK4+, je n'ai pas besoin d'aller accentuer une partie du message pour qu'il me plaise ou que j'ai l'information (et les DSP du CK4 sont pourris...)

That's All Folks !
C'est vrai qu'on parle du hardware des Cowon dans 50 topics, c'est vrai que l'on parle du rendu BBE et JetEffect à off dans 50 topics, c'est vrai que je demande aimablement à essayer un Cowon (difficile d'en trouver en magasin) dans 50 topics.
Désolé d'avoir pollué le forum avec mes questions qui tournent en rond.
Casques: AKG K550, Focal Listen, Sony MDR-1R, Philips CitiScape Downtown, Sony Pulse, Panasonic RP-HTX7 et Philips SHS-3200.
Baladeurs: Pioneer XDP-30R (CDs rippés en WAV), Fiio X3 II (CDs rippés en WAV), Sony NW-HD1 (CDs rippés en ATRAC3+ 352kb/s), Sony NWZ-A865 (CDs rippés en AAC 320kb/s) et Sony NWZ-E474 Gold (des MP3 en vrac...).
HiFi: Lecteur CD/SACD Sony SCD-XA3000ES, Atoll IN200SE, enceinte colonne Mission M33 et caisson de basse Magnat Omega 380.

La Déballe -> https://www.youtube.com/channel/UCFBPwm ... VzSPceTsfw
Avatar de l’utilisateur
Cerris
Suis-je (une) enceinte ?
Suis-je (une) enceinte ?
Messages : 204
Inscription : 19 janv. 2013 21:31
Localisation : 94
Contact :

Message par Cerris »

castleofargh a écrit :ce n'est pas de ta faute mais tu m’énerves un peu cerris.

mon conseil zen, cherche une signature qui te plaît et tente d'oublier les raisonnements inapplicables de la hifi sur des baladeurs à 150euro.
à ce prix la t'as du son pour t'amuser, pas LE son d'une chaine hifi à 20briques avec des câbles qui ne touchent pas le sol, des enceintes parfaitement symétriques mesurées au laser et fixées au sol ou tu démagnétise le cd avant l’écoute et va nettoyer tes connectiques tous les mois.


le son dans sa globalité sur mon cowon i10 est supérieur à mon sony a865, a mon clip+ et à mon samsung p3.
tous sans réglage si ça peut te faire plaisir. c'est vraiment complètement con. tiens je vais rouler qu'en 1ere parce que c'est la que le moteur a le meilleur couple. ok je me fais chier la vie, mais dans ma tête je suis un pro.
si un effet te fait entendre un son de merde tu le désactives, si un effet te fait entendre un meilleur son tu le gardes. tout autre raisonnement est irrémédiablement crétin. des effets sont utilisés dans tous les baladeurs portables pour compenser le manque d'argent et de place. il n'y a pas de hifi la dedans.

en terme de son pure je pense que mon cowon réduit la plage dynamique, sinon entièrement, au moins par endroit pour faire remonter le volume des instruments les plus timides (bienvenu dans l'audio moderne). c'est ce qui donne que l'on entend mieux tout le monde je pense parce que la séparation n'est pas si extraordinaire. sur le sony la séparation est meilleur je pense, mais faut pas être trop fan des aigus ou du grain sinon on est très déçu.
en terme de neutralité le clip+ est sûrement le plus neutre mais sinon c'est le moins bon de mes baladeurs.
le samsung c'est un vieux model assez proche en tout du clip+ mais un poil mieux et beaucoup plus puissant. et les nouveaux samsung ont l'air de faire très bien un peu tout.
Au moins ça c'est fait...
Merci de ta franchise, j'apprécie vraiment (si si je suis sincère!!!). Je vais donc me permettre de faire de même.

C'est vrai que j'ai des habitudes de hifiste, mais je te rassure, ces habitudes ne sont pas toutes connes. Je sais très très (trop) bien que je ne peux pas avoir une qualité d'installation hifi dans une petite barre en plastique. D'ailleurs, ce n'était pas l'objet de mes questions. Si tu l'as pensé, soit tu n'as rien compris, soit je n'étais pas clair, soit les 2 (en général, je privilégie la dernière option!).
Comme tout le monde ici (toi y compris), je me pose des questions pour avoir la meilleure qualité sonore (pour mes oreilles) nomade. Connaissant Cowon uniquement sur le papier, je me posais la question sur leurs parties logicielle et matérielle. Pour le reste, pas besoin, je me suis déjà renseigné je te rassure. N'ayant jamais été convaincu par aucun DSP en nomade (et je sais de quoi je parle...), je me posais légitimement la question chez Cowon (vu que je les désactive toujours chez les autres). Bon... je ne vais pas réécrire mes questions (juste des questions, ce n'était pas un point de vue définitif sur Cowon), il suffit de les relire....
En gros, si Cowon c'est vraiment de la balle pour mes oreilles avec BBE et JetEffect, je prends (d'ou ma demande d'essai et j'en conclu que ça ne sera pas avec toi). Sinon, je désactive et j'écoute.

En tout cas, merci à tous pour vos réponses. Quelques unes m'ont bien aidé.

A+
Casques: AKG K550, Focal Listen, Sony MDR-1R, Philips CitiScape Downtown, Sony Pulse, Panasonic RP-HTX7 et Philips SHS-3200.
Baladeurs: Pioneer XDP-30R (CDs rippés en WAV), Fiio X3 II (CDs rippés en WAV), Sony NW-HD1 (CDs rippés en ATRAC3+ 352kb/s), Sony NWZ-A865 (CDs rippés en AAC 320kb/s) et Sony NWZ-E474 Gold (des MP3 en vrac...).
HiFi: Lecteur CD/SACD Sony SCD-XA3000ES, Atoll IN200SE, enceinte colonne Mission M33 et caisson de basse Magnat Omega 380.

La Déballe -> https://www.youtube.com/channel/UCFBPwm ... VzSPceTsfw
Avatar de l’utilisateur
dreewoo
100db + 100db = 200db
100db + 100db = 200db
Messages : 553
Inscription : 08 nov. 2012 16:03
Localisation : Canada

Message par dreewoo »

Cerris a écrit : Si un parisien travaillant à Bezons/La Défense ou habitant à Maisons-Alfort, propriétaire d'un Cowon, est dispo pour boire un coup, parler de matos et me faire essayer son baladeur, je serai ravi.  :)
Hey, l'histoire de faire avancer un peu la discussion, j'suis sur Paris et ai un J3 ;) J'habite a Olympiade et bosse centre Paris (rue du louvre), mais j'peux me deplacer dans Paris, donc si tu veux boire un verre et tester le baladeur on peux arranger ca ! :headphone:
Avatar de l’utilisateur
manwalk
Audio spammeur en force
Audio spammeur en force
Messages : 15626
Inscription : 01 sept. 2011 13:43
Localisation : Metz
Contact :

Message par manwalk »

Et ben voilà c'est cool ça!
En mode nomade : iPhone SE2016 & Sony WF-1000XM3
Avatar de l’utilisateur
castleofargh
J'ai des câbles en or massif
J'ai des câbles en or massif
Messages : 2780
Inscription : 27 sept. 2012 06:22
Contact :

Message par castleofargh »

non ce ne sera pas moi pour te faire écouter un cowon, je suis sur la cote d'azur ^_^
bon pardon tu es mon poster qui a fait déborder le vase et tu ne méritais sûrement pas personnellement que je m’enflamme.

ce sont ces références à la hifi qui me provoquent des allergies. quand on sait comment marche un baladeur en 2013 on est à des kilomètres des notions de hifi.

mais sûrement que comme pour toutes notions, chacun a la sienne.
par exemple les baladeurs reconnues hifi sont pas nombreux, on a dx100, c4, ak100, hm801 et de façon très douteuse le studioV anniv. et si je fais confiance aux rmaa, seul le dx100 mérite l’appellation hifi. c'est le seul qui ne lache rien sur la fidélité du signal audio.
donc on aurait dx100.
en moins fidèle sur différents points 4 baladeurs.
et en encore moins bon, comme tout le monde le reconnaît (sauf lebellium l’irréductible pas gaulois :(l) ) une 10ene voir une 15ene de baladeurs grand public qui sortent un peu du lot par rapport aux centaines de dap qui existent/ont existé.

on est donc en train de parler ici d'utiliser ou non des effets dsp sur cette 15ene de dap dont les cowons, et cela dans le but de garder le son le plus fidèle possible... c'est la que je craque nerveusement.
pour faire une analogie moins minable que ma voiture en première (je suis con des fois). pour la photo (puisque tu as l'air au moins amateur averti en photo) on serait donc ni dans la catégorie pro, ni dans la catégorie amateur, mais bien dans la catégorie grand public.
la gamme magique ou les composants sont les moins chers et ou renforcement abusif de micro contraste doit se lire comme du détail. ou un excès de saturation sur des couleurs pas fidèles doit se voir comme une qualité visuelle. et ou le bruit est autant dû aux mauvais composants qu'au traitement abusif de l'image.
dans ce monde la ou tout est trafic, bidouille logicielle et imperfection, vous venez parler de ne pas utiliser un des pansements logiciels disponibles car cela nuirait à la fidélité du son. c'est risible vu la quantité de pansements déjà appliqués à notre insu pour compenser la pauvreté matériel.(kikoo hisound)
moi je dis que quand ta photo est aussi mauvaise qu'un truc sortant d'une webcam, autant coller des oreilles de mickey aux gens dans la photo. au moins on s'amuse un peu.
pareil pour ces baladeurs grand public, pareil avec les effets mickey dsp. s'il nous sortent du brouillard, même si c'est un faux son, il n'est pas bien plus faux que celui sans dsp, alors autant prendre celui qu'on préfère.
ou alors faut vite acheter un dx100 et la j'accepte le raisonnement hifi qui est un choix comme un autre.
sony a867, e585, a15, samsung yp-p3, sansa clip+*3/zip, fiio X1
jh13, hd650, ie80, hf5*2, ek5, mc5, mk5, xba-c10, koss plug, she3590, se215, re400
odac/o2, leckerton uha760

1475
Avatar de l’utilisateur
manwalk
Audio spammeur en force
Audio spammeur en force
Messages : 15626
Inscription : 01 sept. 2011 13:43
Localisation : Metz
Contact :

Message par manwalk »

Je vais me mettre à épingler tous tes posts cao tellement c'est bon à lire :grin:
Dis alors, selon les mesures rmaa et si je les comprends bien, un fuze+ serait de bien meilleure qualité sonore que le clip+ pourtant on a vite tendance à dire que tous les sansa se valent niveau son.
Moi je dis qu'à part le dx100, le plus fidèle reste un clip+ couplé à des Etymotic :grin:
En mode nomade : iPhone SE2016 & Sony WF-1000XM3
Avatar de l’utilisateur
g g
Il est frais mon topic !
Il est frais mon topic !
Messages : 10968
Inscription : 02 avr. 2012 21:44

Message par g g »

allez une question pour les audiophiles : vous affirmez vouloir entendre la restitution la plus fidèle possible, celle qu'a voulu l'artiste. Comment connaissez-vous cette volonté originelle de l'artiste...vous les connaissez ?

A la rigueur, sur du classique, c'est faisable à partir des partitions qu'ils nous ont laissé mais les autres ? Entre ce que l'ingénieur du son a conclu dans son studio avec l'artiste et CE que nous écoutons..il y'a sûrement bien des écarts !
Nomade : DAP : Cowon J3 96gb
Casques : Sony Wf 1000XM5 - akg k430 -


Sédentaire : Dacs : Audio-Gd Master 7 Amanero
Amplis : Eddie Current Balancing Act

Casques : Fostex TH900 - Kennerton Odin

Loisirs : Pioneer VSX 831 - système Focal 706 - Gaming PC - VR - Sim Racing

"pour pouvoir mourir il faut déjà avoir vécu" (Wayne Shelton)
Répondre

Revenir à « Baladeurs (DAP) »