Intras, doutes existentiels et cacahouètes.

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diftong
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Intras, doutes existentiels et cacahouètes.

Message par diftong »

Salut à tous,

Ca faisait un bail (2ans peut être) que je n'étais pas passé sur TN, et je découvre avec plaisir que DZ est toujours un pilier du forum, ça fait plaisir de retrouver ses coups de coeur et son expertise !

Je découvre donc en même temps les fameux FLC8, j'ai lu presque tout le fil mais je suis un peu dans le doute. A la maison j'ai délaissé mon Grado 325 pour n'écouter presque que sur le Fidelio S2 dont j'aime beaucoup le rendu, les basses, la spacialisation. Malheureusement je dois reprendre le métro parisien, et mes anciens Klipsh S4i ont rendu l'âme. Je les préférais aux Yamaha EPH100 (et oui, tous les goûts sont dans la nature). Je cherche donc des intras avec un peu les mêmes caractéristiques que le Fidelio S2 (bonne descente dans les graves, dynamique, bien drivés par un smartphone), avec une bonne voir très bonne isolation phonique et je me demande si cela vaut le coup (ATTENTION CA PIQUE!):

- d'investir 280 euros dans un hybride (FLC8).
- d'investir 400 euros dans des moulés (Music two...).
- ou d'acheter les ZeroAudio tenore pour 36 euros :hb: .

Je sais, ma question va paraître idiote. Beaucoup trop large. On choisit son budget, on essaye de connaître son oreille, et on trouve le bon « fit ». Le problème c’est que mon critère prioritaire n’est pas le budget :$ . En fait quand j’étais à fond dans le matos casque je passais mon temps à lire et à relire des tests, des schémas, des comparatifs, et cela finissait par gêner mon écoute de la musique. Je n’arrivais plus à écouter sans chercher à droite à gauche ce qui pourrait être amélioré, j’avais toujours dans un coin de ma tête « est ce que tu retrouves ce pic dans les haut médium dont ils parlent tous ». Et au fond, ma passion, mon plaisir total est dans la musique :(l) . Le meilleur matos est celui que j’oublie, qui me transmet juste les émotions transmises par le son sans se faire remarquer. Tout ça pour dire que je préfère mettre le prix qu’il faut une fois pour 5 ans que de passer 5 ans à chercher pour au final… dépenser plus. Donc:

- est ce que les moulés procurent cet effet « je suis arrivé au bout du voyage » à ceux qui en ont?
- est ce que le FLC8 représente une bonne alternative aux moulés?
- est ce qu’il est vraiment nécessaire de se prendre la tête pour des intras qu’on va écouter 20 minutes dans le métro quotidiennement ? Là je sais, ma réponse est OUI CARRÉMENT BIEN SUR sinon qu'est ce que je fais là!!! alors je reformule: est ce qu’on peut prendre beaucoup de plaisir, quand on connait un peu les casques milieu/haut de gamme avec des petits intras apacher genre Tenore dans un environnement ultra bruyant?

J’ai bien conscience que mes doutes existentiels ne sont pas réglés par un comparatif scientifique, et que pour conseiller quelqu’un il faut autre chose que des éléments totalement subjectifs, mais peut être que vos témoignages pourront me donner une idée du trajet, et de la satisfaction de ceux qui sont passés par là avant moi… Dans tous les cas, si vous avez une réponse, un conseil, ou une proposition d’essai sur Paris contre bières et cacahouètes salées, je vous lirai avec grand plaisir !!
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mrRIZbaby
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Message par mrRIZbaby »

:headphone:

Après avoir lu avec beaucoup de plaisir ton petit roman :mrgreen: je me suis dit: Vas y réponds lui tu en as tellement envie (H)
Étant possesseur de ces fameux FLC je n'irais pas par 4 chemins
L'isolation est TRÈS LOIN D’ÊTRE LE POINT FORT DE CES INTRA personnellement montés avec des hybrides de Sony ce n'est pas top même très médiocre a titre de comparaison j'ai tester des w40 qui sont exceptionnels a cote :/
Le fit est excellent par contre 8-)
Tout ce que tu as pu lire est vrai le son est hum Généralissime :hb: moi même je l'utilise sur un smartphone (m7) et sa le drive très bien. Après l'isolation est super importante pour mieux être concentré sur le son donc .....
Je laisse dz venir et ajouter ce qu'il a a ajouter 8-)
Mon nouveau graal akg k267 (over ear) exceptionnel de musicalité (l)
Nuforce hem2, mon petit Graal (l) EARNINE EN2 :)
JVC hafxt90
Boarseman cx98s , joyroom e107 et d'autre :mrgreen:
hifiman re400, RHA S500, VSONIC VSD 5, Zero audio carbo singolo, hidisz ap100 :)

le graal vaut mille balles :mrgreen: nan en faite il en vaut 200 (hem2 + spinfit) (l)
corderaide
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Message par corderaide »

Pour la différence moulé-uni, elle se fera sur le confort et l'isolation. Aucun universel n'arrive au niveau des moulés en terme de combinaison confort-isolation, hormis chez ceux qui n'en supportent pas le port (SC par exemple).

Pour ce qui est du son, c'est kif kif bourrico niveau qualité, les uni font aussi bien que les moulés, ce qui n'était pas le cas il y a deux ans.

Enfin, pour le bout du chemin, certains n'arrêtent jamais, d'autres se contentent de peu. J'ai envie de dire qu'en arrêtant d'écouter son matos avec de la musique mais plutôt en suivant le chemin inverse, on arrive plus facilement au bout du chemin. Globalement.
Il est infiniment plus rapide d'énoncer une connerie que de la réfuter.
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kurinoko
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Message par kurinoko »

Sinon tu peux toujours prendre les Tenore, et changer si ça ne te convient pas. Vu le prix, le risque est quand même proche de zéro.
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Vic
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Message par Vic »

corderaide a écrit :Pour la différence moulé-uni, elle se fera sur le confort et l'isolation. Aucun universel n'arrive au niveau des moulés en terme de combinaison confort-isolation, hormis chez ceux qui n'en supportent pas le port (SC par exemple).

Pour ce qui est du son, c'est kif kif bourrico niveau qualité, les uni font aussi bien que les moulés, ce qui n'était pas le cas il y a deux ans.

Enfin, pour le bout du chemin, certains n'arrêtent jamais, d'autres se contentent de peu. J'ai envie de dire qu'en arrêtant d'écouter son matos avec de la musique mais plutôt en suivant le chemin inverse, on arrive plus facilement au bout du chemin. Globalement.
+1 et avec l'assistance de Piotr pour avoir le meilleur fit tu pourras qu'être ultra isolé dans le métro !
TWS : Sony WF1000XM4
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diftong
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Message par diftong »

Punaise! Vous êtes géniaux les gars de TN :bravo:

Je ne m'attendais pas à avoir en 10 minutes des réponses... et j'avais un peu peur de me faire taper sur les doigts avec mon pavé un peu pas scientifique :( et voilà ! J'ai l'essentiel: je commande de suite les Tenore sur Amazon, je verrais pour le fit.

Merci à vous trois, vraiment! :soumis: :soumis: :soumis:
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jecr
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Message par jecr »

Déplacé dans la bonne section.

corderaide a écrit :Pour la différence moulé-uni, elle se fera sur le confort et l'isolation. Aucun universel n'arrive au niveau des moulés en terme de combinaison confort-isolation, hormis chez ceux qui n'en supportent pas le port (SC par exemple).
Tu dis toi même que sur le confort, en fonction des gens, des universels peuvent être meilleurs que des moulés.
Et bien je dirais aussi que l'isolation de certains universels est largement au niveau, voire superieur à des moulés.
Ça va dépendre de l'oreille, du type d'insertion, de la techno, des embouts....

Comme dit par MrRiz et bien d'autres, FLC8 ne sont pas réputés pour leur isolation. Pour les avoir testé rapidement, j'ai pas eu l'impression que les tenore ne soient top non plus.

Les customs, si tu as une oreille qui s'y prete et une bonne empreinte, a fortiori chez CA qui fait du bon boulot et en plus en silicone, tu devrais trouver ton bonheur par rapport au niveau d'isolation et de facilité d'utilisation (une fois une phase d'apprentissage passée).
Mais avec des universels type shure/westone/ES et après avoir trouvé tes embouts, des sleeks SA7 ou à l'extrême des etymotic, tu vas avoir un niveau d'isolation comparable voire au dessus.
Du bon son avec iPhone + Sony WF-1000xm4

iPod Classic 160Go - LOD - Vorzamp Duo - CA H8P / ES SEM9
Light/Maison : iPod Classic + Pico Slim + SA7 ou Listen
Sport : Sansa Clip Zip + SA7 ou CAA
Voiture : iPod Touch + Griffin Tuneflex AUX

Mon matos:
Écouteurs : Custom Art Harmony 8 Pro, Earsonics S-EM9, Sleek Audio SA7& SA6 & SA1, Creative Aurvana Air, Awei ES10, Xiaomi Pistons 2.1 iF, Creative EP630, Sennheiser MX55VC street, D-Jays, Westone W4, Earsonics SM64, FitEar Parterre, Dasetn MX760, Rhapsodio Reference Titanium 1
Casque : Focal Listen, Skullcandy Aviator V1 (offert à ma compagne)
Baladeurs : iPod Classic 160Go fatigué , iPod Touch V2 16Go avec prise jack morte, Sansa Clip Zip, iPod Shuffle 1Go
Amplis : Vorzamp Duo, Headamp Pico Slim, Fiio E1, JDSLabs C421,
HeadAmp Pico, JDSLabs C5D
DAC/AMP : HifimeDiY Sabre Tiny HeadAmp Pico, JDSLabs C5D
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Space Cowboy
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Message par Space Cowboy »

En termes d'isolation pour moi du plus isolant au moins isolant de mon expérience:

intra multi BA + embouts mousse (genre shure)>moulés à coque pleine>moulés à coque creuse>ou= (selon les modèles et la forme de ses oreilles)universels multi BA avec embout silicone>universels hybrides ou monodriver dynamiques>>>écouteurs boutons.

je sais pas où se placeraient des moulés silicones, vu que je n'en ai pas l'expérience.

Moulés vs Universels, comme d'hab c'est très personnel comme choix, mais le moulé n'est pas systématiquement la meilleure solution en termes de confort, ça va dépendre des personnes.
Il faut voir aussi qu'un moulé à la revente ça entraine en général de grosses pertes. Si tu veux prendre cette route, je ne saurais que te conseiller de commencer par un modèle "entrée de gamme", voir si ça te convient ou pas dans un premier temps.

Dans ta liste niveau son, ma préférence irait vers les FLC8 (en plus tu pourras ajuster le son à tes préférences), après j'ai juste testé une démo des Music 2 et apparemment les démos chez custom art ne sont pas leur fort.

Question de si mettre tant d'argent vaut le coup ou pas, c'est aussi assez personnel comme point.
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Message par corderaide »

Je vais la refaire, vu que j'ai pas assez insisté dessus.

Pour moi, et une majorité des personnes que je connais, un universel ne peut pas à la fois être très isolant et confortable. Là où un moulé peut se targuer des deux qualités en même temps. Ça ne veut pas dire qu'il n'existe pas d'universel plus isolant que les moulés, ou plus confortable, mais je n'en connais pas qui soit les deux en même temps (et je vous demande des références, si vous en connaissez).

Donc quand on cherche un confort bon et une isolation bonne, les moulés sont quand même un solide cran au dessus des uni. Si le fit est bon, bien entendu.
Les unis, j'ai l'impression que c'est la bataille aux embouts pour trouver THE embout qui convient, donc des fois des concessions sur le confort ou l'isolation, parce qu'en plus les embouts modifient le son, et c'est pas forcément les plus confortables-isolants des embouts qui donnent le meilleur son. Rarement, même.

Ce que je viens de dire est valable pour 95% de la population, y'a toujours des gens qui ont des oreilles pénibles pour les moulés, je les exclue du débat arbitrairement et volontairement.

Pour ce qui est de la perte, entre un moulé acheté neuf et revendu, et un universel pas sorti très récemment, acheté neuf et revendu, la perte est sensiblement plus importante en moulé, mais pas tant que ça. Encore une fois, ça n'était pas vrai il y a deux ans... Mais le marché a considérablement muté, et les possibilités de reshell sont conséquentes.
Il est infiniment plus rapide d'énoncer une connerie que de la réfuter.
Kooka

Message par Kooka »

corderaide a écrit : Pour ce qui est de la perte, entre un moulé acheté neuf et revendu, et un universel pas sorti très récemment, acheté neuf et revendu, la perte est sensiblement plus importante en moulé, mais pas tant que ça. Encore une fois, ça n'était pas vrai il y a deux ans... Mais le marché a considérablement muté, et les possibilités de reshell sont conséquentes.
Bof. A lire les expériences de chacun sur TN : on constate que les moulés font perdre plus de billes que les universels, même pour ceux supportant un reshell. Ce n'est pas une critique : c'est un choix/critère à assumer. Mais il ne faut pas cacher cet aspect tout de même. L'universel reste un choix plus simple à faire : revente, possibilité de changement / évolution rapide, ... Le moulé à lui pleins d'autres avantages, mais pas celui de la perte minimisé en cas de revente. ;-/
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Message par corderaide »

Les pertes sont conséquemment moindre qu'il y a deux ans.
Mais oui, y'a de la perte, qui proportionnellement au prix du matos s'amenuise quand on monte en gamme.
Il est infiniment plus rapide d'énoncer une connerie que de la réfuter.
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Space Cowboy
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Message par Space Cowboy »

La perte ça va dépendre pas mal du constructeur. Un reshel ça reste une opération coûteuse, même maintenant. Certains moulés ne peuvent pas se faire reshel, certaines personnes sont frileuse à acheter du moulé d'occaz' pour reshel car il y a pas mal d'inconnues (pas certain que son oreille accepte le modèle en question, pas certain que le son soit le même si le reshel est effectué par un constructeur tiers, perte de garantie en général dans ce cas). Tout ça entraine une perte à la revente assez conséquente.
J'pense pas qu'on puisse généraliser quoi que ce soit, ni dans le cas des moulés, ni dans les universels. Sortir des références d'universels isolant n'a pas beaucoup de sens non plus étant donné que ça va dépendre de pas mal de paramètres (embouts, forme de ses oreilles). Idem pour l'histoire des embouts, certains intras y sont plus sensibles que d'autres, certaines personnes aussi, ça va aussi dépendre de la profondeur d'insertion associé à la forme de son canal auditif...
L'isolation des moulés aussi va dépendre de beaucoup de paramètres: matériau utilisé, coque pleine ou creuse, méthode de la prise d'empreinte, profondeur de la canule, forme de ses oreilles...
Je connais pas mal de personnes autour de moi qui ont testé les moulés et préfèrent le fit d'universels. Le plus important dans l'histoire c'est d'arriver à trouver ce qui nous convient le mieux, et pour ça à part l'expérimentation soi-même, il n'y a pas grand chose d'autre à faire. Commencer par des choses qui ont un risque limité est peut-être le plus judicieux (dans ce cas, une paire de Tenore).
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castleofargh
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Message par castleofargh »

des customs avec un coque pleine et un fit impec ça defonce tout en isolation. pour le confort ça depent quand meme beaucoup de la qualité des empreintes, du job fait après, mais egalement des oreilles(ou plutot de la position de la machoire).
maintenant sur les acheteurs de custom combien ont une isolation et un fit impeccable sur les 2 oreilles?
pour une coque creuse, je ne serais vraiment pas aussi categorique que Cordeuse. univ shure+olive c'est presque pareil que mes jh13, les etimotycs font mieux pour 50 boules niveau isolation.

evidement ce n'est qu'un seul parametre de choix, donc plouf plouf.
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PititJack
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Message par PititJack »

Les Tenore sont imbattables en rqp, leur seul défaut : ils demandent pas mal de jus pour bien fonctionner.
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Message par riton »

Oui enfin, comme d'habitude, tout dépend de ce que l'on cherche. Perso je me suis un peu em***dé avec les tenore. Et la qualité de fabrication laisse clairement à désirer...
D30 / HPA3B / HE560 / HE4XX / LG V30 / ES100 / X5iii / Andromeda
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