Ibasso dx200
Un DAP HDG deux fois plus cher que le modèle d’origine en raison d’un alliage plus couteux,
Ca me fait un peu penser aux premières iwatch dont certaines étaient hors de prix car avec boitier en or, WTF
En termes de techno c’est pareil, rien de plus, mais c’est plus exclusif,
Sauf qu’on parle d’un truc qui sera obsolète dans 2 ans ... bonjour le prestige avec ta montre has been en or qui rame face au nouveau modèle trois fois moins cher
Mais en fait, ce qui me gène encore plus avec AK ou Ibasso, c’est que contrairement à apple qui assumait son discours marketing (perfomances équivalentes, mais chassis en or car tu le vaux bien) dans l’univers hifi on nous parle de perf améliorées, parce qu’en définitive, en hifi on peut dire ce qu’on veut, il y aura toujours quelqu’un pour entendre la différence
Ca me fait un peu penser aux premières iwatch dont certaines étaient hors de prix car avec boitier en or, WTF
En termes de techno c’est pareil, rien de plus, mais c’est plus exclusif,
Sauf qu’on parle d’un truc qui sera obsolète dans 2 ans ... bonjour le prestige avec ta montre has been en or qui rame face au nouveau modèle trois fois moins cher
Mais en fait, ce qui me gène encore plus avec AK ou Ibasso, c’est que contrairement à apple qui assumait son discours marketing (perfomances équivalentes, mais chassis en or car tu le vaux bien) dans l’univers hifi on nous parle de perf améliorées, parce qu’en définitive, en hifi on peut dire ce qu’on veut, il y aura toujours quelqu’un pour entendre la différence
Très bien résumé .oswald66 a écrit :Un DAP HDG deux fois plus cher que le modèle d’origine en raison d’un alliage plus couteux,
Ca me fait un peu penser aux premières iwatch dont certaines étaient hors de prix car avec boitier en or, WTF :8 :-?
En termes de techno c’est pareil, rien de plus, mais c’est plus exclusif,
Sauf qu’on parle d’un truc qui sera obsolète dans 2 ans ... bonjour le prestige avec ta montre has been en or qui rame face au nouveau modèle trois fois moins cher :loool:
Mais en fait, ce qui me gène encore plus avec AK ou Ibasso, c’est que contrairement à apple qui assumait son discours marketing (perfomances équivalentes, mais chassis en or car tu le vaux bien) dans l’univers hifi on nous parle de perf améliorées, parce qu’en définitive, en hifi on peut dire ce qu’on veut, il y aura toujours quelqu’un pour entendre la différence :loool:
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Je suis devenu tellement nomade. Et c'est tellement mieux.
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Bon David, si tu vends ton DX200 en bois après écoute du titanium je me mets sur la liste et quand tu le reçois je suis preneur d’un meeting voisins pour comparer tout ça.
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Bah, il faut bien que les riches aient l'impression de ne pas l'être pour rien... Derrière ces versions dispendieuses en nombre limité se cache toujours le même souci de satisfaire le désir de distinction sociale. Et de proroger le système. Rien de nouveau sous le soleil. Pas de quoi alimenter un débat, en tout cas, àmha...oswald66 a écrit :Mais en fait, ce qui me gène encore plus avec AK ou Ibasso, c’est que contrairement à apple qui assumait son discours marketing (perfomances équivalentes, mais chassis en or car tu le vaux bien) dans l’univers hifi on nous parle de perf améliorées, parce qu’en définitive, en hifi on peut dire ce qu’on veut, il y aura toujours quelqu’un pour entendre la différence
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Rien dans un câble à 1000$ ou 2000$ ne justifie son prix, simplement au niveau des matériaux bien sûr. Rien. Ca reste un mètre de câble et des jacks, même en plaqué OR ça ne vaut pas ça. Même parler de R&D poussé pour un câble, ça ne tient pas. Donc les marges sont forcément stratosphériques dans ce domaine, tant mieux pour les fabricants après tout. Après, que pour certains les performances acoustiques justifient ce prix là c'est autre chose, pas de problème, c'est peut-être vrai et chacun fait ce qu'il veut ! Ca ne nous empêchera pas nous d'en discuter, et eux de les acheter !davidmolliere a écrit : Après c’est la loi des rendements décroissants, et un câble à 500 c’est le max que je me fixe. Le prix des câbles est un peu fou mais regardez le prix des matériaux utilisés ça grimpe pas mal ces dernières années aussi, il n’y a qu’à regarder le prix de la joaillerie aussi
Personne ne le peut pas en effet. Pas plus que le contraire, en fait, personne ne peut dire que ce n'est pas juste du Placebo, d'autant plus dans des domaines aussi "poussés" que des câbles HdG ou des améliorations de châssis pour lesquels il n'y aura pas de différences dans les mesures. Par contre, pour la différence entre du EdG, MdG et EdG, voir les smartphones : ça se voit aux mesures, c'est évident, il y a des améliorations techniques non contestables.davidmolliere a écrit : Bref, personnellement je me moque aussi des chassis en métaux premium, par contre je suis un peu étonné qu’on puisse affirmer que la qualité des composants n’a pas d’influence sur le rendu sonore... dans ce cas pourquoi investir dans autre chose qu’un DAP milieu de gamme ou alors carrément écouter depuis son smartphone ? Je simplifie mais qui peut décréter que de meilleurs composants c’est juste du placebo ?
Pour iBasso, les critiques sont juste sur la démarche marketing intensive : multiplication à outrance des modules, séries limitées pour créer des effets de rareté/exclusivité, version Premium 800€ plus cher... Personne n'a jamais dit que ça en faisait une mauvaise marque pour autant, ni parler des performances. Juste de marketingdavidmolliere a écrit : Vu ce qu’iBasso a fait avec ses module d’amplification, pas de raison de penser qu’ils ne savent pas ce qu’ils font. Je ne vois personne critiquer FiiO et les modules pour le X7/II, pourquoi parce qu’il y en a moins ça rassure sur le fait que ça au moins c’est une bonne marque ? Perso j’ai trouvé l’AM3A sur le X7 meilleur que l’AM3, pour sortir du simple cas d’iBasso.
C'est bien ça. Si il y a des clients, iBasso a raison après tout. Mais il y aura toujours du monde pour regarder cela d'un oeil perplexe.Aquafinapure a écrit :Je pense que Ibasso essaie seulement de répondre à une demande. C'est pareille avec l'IEM it04 qui va éventuellement sortir en version ( bois ) qui va être collector. La sonorité, selon eux, change légèrement. Alors, pour le dx200 titanium, c'est pareille. L'offre et la demande, chat et chien et pourquoi pas. :p
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Les riches ne s’achetent pas des DAP mais des ferrari, des Rolex en or blanc et des sacs Vuitton, ils dînent au Ritz et voyagent en avion en premiere. Je ne pense pas que sur ce forum quelqu’un se reconnaisse.DarkZunicorn a écrit :Bah, il faut bien que les riches aient l'impression de ne pas l'être pour rien... Derrière ces versions dispendieuses en nombre limité se cache toujours le même souci de satisfaire le désir de distinction sociale. Et de proroger le système. Rien de nouveau sous le soleil. Pas de quoi alimenter un débat, en tout cas, àmha...oswald66 a écrit :Mais en fait, ce qui me gène encore plus avec AK ou Ibasso, c’est que contrairement à apple qui assumait son discours marketing (perfomances équivalentes, mais chassis en or car tu le vaux bien) dans l’univers hifi on nous parle de perf améliorées, parce qu’en définitive, en hifi on peut dire ce qu’on veut, il y aura toujours quelqu’un pour entendre la différence :loool:
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"Riches" est juste un terme générique pour désigner les courroies de transmission du système, pas seulement les rouages en chef... Maintenant, j'aurais vraiment beaucoup de mal à croire que c'est l'audiophile de base qui va s'acheter un A&K ou un iBasso en or dur !
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Je crois qu’il faut en effet avoir un certain niveau de richesse pour s’offrir un dap à 1000 €, mais avoir la capacité financière de pouvoir s’offrir le même dap deux fois plus cher avec chassis en je sais pas quoi, ne signifie pas pour autant vouloir se l’offrir.
Pour ma part je n’ai pas hésité à m’offrir un viva tant cet ampli a poussé loin les limites de l’ampli casque à tube, mais le truc des chassis hors de prix qui n’apportent rien de mesurable, et allé je le tente, probablement rien d’audible en aveugle, je comprends pas
Tu fais difficilement plus moche d’aspect qu’un dx200 (que j’adorre par ailleurs). Ou se trouve le prestige d’avoir une brique en titane dans un housse en cuir marron des années 80 ?
Avoir une rolex à 6000 € c’est se faire plaisir avec un produit d’exeption qui pourra se transmettre aux enfants, qui vaudra peut-être encore son prix d’achat dans 30 ans. Avoir un iphoneX c’est peut être montrer qu’on peut claquer 1000 balles dans un smartphone, mais c’est aussi un écran plus grand, plus lumineux, un meilleur capteur photo, un meilleur son etc.
Bref je ne crois pas que AK ou Ibasso avec leur mode du mkii 0% techno et 100% alliage, ou oyade avec ses câbles hors de prix s’adresse aux riches.
Je crois qu’ils s’adressent aux riches qui sont convaincus de l’apport technique de leur investissement. Pour ma part c’est ça qui me gène dans le discours,
Bref, assumons le chassis en or massif pour ce qu’il est, un chassis qui brille, et arrêtons de nous raconter qu’il fait masse avec le noyeau terrestre, et qu’il purifie le son ...
Pour ma part je n’ai pas hésité à m’offrir un viva tant cet ampli a poussé loin les limites de l’ampli casque à tube, mais le truc des chassis hors de prix qui n’apportent rien de mesurable, et allé je le tente, probablement rien d’audible en aveugle, je comprends pas
Tu fais difficilement plus moche d’aspect qu’un dx200 (que j’adorre par ailleurs). Ou se trouve le prestige d’avoir une brique en titane dans un housse en cuir marron des années 80 ?
Avoir une rolex à 6000 € c’est se faire plaisir avec un produit d’exeption qui pourra se transmettre aux enfants, qui vaudra peut-être encore son prix d’achat dans 30 ans. Avoir un iphoneX c’est peut être montrer qu’on peut claquer 1000 balles dans un smartphone, mais c’est aussi un écran plus grand, plus lumineux, un meilleur capteur photo, un meilleur son etc.
Bref je ne crois pas que AK ou Ibasso avec leur mode du mkii 0% techno et 100% alliage, ou oyade avec ses câbles hors de prix s’adresse aux riches.
Je crois qu’ils s’adressent aux riches qui sont convaincus de l’apport technique de leur investissement. Pour ma part c’est ça qui me gène dans le discours,
Bref, assumons le chassis en or massif pour ce qu’il est, un chassis qui brille, et arrêtons de nous raconter qu’il fait masse avec le noyeau terrestre, et qu’il purifie le son ...
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Audiophile de base je vois pas vraiment ce que c’est. Audiophile passionné je connais mieux. Après chacun fait ce qu’il veut avec ses sous. Ceux qui fument engloutissent à mon avis des fortunes qui au final valent bien du bon matériel et ils ne sont pas riches pour autant. Les motards passionnés engloutissent beaucoup plus que nous sans être forcément riches. A chacun ses priorités et on pourrait allonger la liste. Rien ne me choque sauf si c’est pour ne pas être utilisé et juste épater la galerie mais je n’y crois pas ici.DarkZunicorn a écrit :"Riches" est juste un terme générique pour désigner les courroies de transmission du système, pas seulement les rouages en chef... Maintenant, j'aurais vraiment beaucoup de mal à croire que c'est l'audiophile de base qui va s'acheter un A&K ou un iBasso en or dur !
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Rareté... Pour information et pour comprendre, il y a quoi de rare dans les AMP de iBasso au point de ne pouvoir en faire que 200 pièces ? Pour moi ça reste un bon moyen pour "excuser" la série limitée tout ça (pardon, le "tirage limité"), encore du Marketing !davidmolliere a écrit : Le Ti est la première série limitée de DAP commercialisée, les 10 unités de Cu était offertes à des contributeurs comme Lurker pour son firmware alternatif. Les AMP qui n’ont connu qu’un tirage limité n’était pas vendus comme des séries limitées mais si j’ai bien compris la production a été limitée par la rareté des composants utilisés pour la fabrication (ce qui est clairement dommage) mais c’est un problème général du secteur (si je me fie à mes conversations avec @rudra)
Donc je ne vois pas une stratégie marketing récurrente là dedans, ça va peut être le devenir...
Cela a été discuté ici il me semble Kooka, certaines séries de composants ne se font plus en gros si mes souvenirs sont bon, c'est pour cela qu'on parle des AMP4 puis 4S.
Complètement d'accord avec toi POPOF pour les fumeurs, j'ai un pote à l'époque qui a acheté un PC neuf avec son budget clope après avoir arrêté.
Sans transition, pour en revenir à "ces signes extérieur de richesse", le DX200TI tu l'achète pour TE faire plaisir car vu qu'il n'es pas traité tu devras probablement le protéger avec une pochette. Autant pour la Rolex je suis d'accord avec ce qui est écris plus haut, autant pour les produits APPLE en général je dit stop, arrètez de nous faire croire que les prix sont justifiés, surtout depuis que le hardware est 100% identique au reste de la production....Avoir une rolex à 6000 € c’est se faire plaisir avec un produit d’exeption qui pourra se transmettre aux enfants, qui vaudra peut-être encore son prix d’achat dans 30 ans. Avoir un iphoneX c’est peut être montrer qu’on peut claquer 1000 balles dans un smartphone, mais c’est aussi un écran plus grand, plus lumineux, un meilleur capteur photo, un meilleur son etc.
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Quelqu'un peut me dire quel DAP AK était en exclus ? Parce que même si par exemple un AK240SS est un peu dur à en trouver yen avait assez "pour tout le monde" de même pour le AK380Cu etc etc
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Si je comprends bien, les "améliorations" proposées par iBasso et d'autres à prix d'or sur leurs lecteurs déjà existants seraient objectivement infimes et leur perception relèverait de l'effet placebo... Pourquoi acheter ces versions exclusives, alors, si ne c'est... pour leur exclusivité, justement, c'est-à-dire pour le sentiment de distinction sociale que leur acquisition peut procurer (à un certain public, s'entend) ?
L'effet placebo de certaines "thérapeutiques" ne joue sur un patient que s'il peut en espérer une amélioration de son état. Que peuvent espérer les acheteurs de versions bling-bling de DAPs tout en sachant qu'elles ne leur apporteront rien de plus, acoustiquement parlant, que les versions de base, sinon justement un insigne prouvant qu'ils ne sont pas, eux, des audiophiles de base ?
Cela n'a rien à voir avec une dépendance comme le tabagisme ni avec une passion comme la moto qui, l'une comme l'autre, procurent un plaisir en elles-mêmes et par elles-mêmes, à l'instar de drogues (production de dopamine et "effet plaisir" pour la première, ivresse de la vitesse et sentiment de liberté pour la seconde). Aucun souci d'image de soi ou de distinction sociale dans ces deux activités. Ces passions peuvent certes coûter chères (et j'en sais quelque chose, ayant été gros fumeur moi-même) mais elles ne sont en rien des activités de riches ni encore moins des activités pour riches, c'est-à-dire spécialement conçues pour donner aux riches l'impression d'être approuvés socialement, d'être une élite reconnue (suivant le principe : "si je peux me payer ça, c'est que je le mérite").
Xxx propos modérés par Storm
L'effet placebo de certaines "thérapeutiques" ne joue sur un patient que s'il peut en espérer une amélioration de son état. Que peuvent espérer les acheteurs de versions bling-bling de DAPs tout en sachant qu'elles ne leur apporteront rien de plus, acoustiquement parlant, que les versions de base, sinon justement un insigne prouvant qu'ils ne sont pas, eux, des audiophiles de base ?
Cela n'a rien à voir avec une dépendance comme le tabagisme ni avec une passion comme la moto qui, l'une comme l'autre, procurent un plaisir en elles-mêmes et par elles-mêmes, à l'instar de drogues (production de dopamine et "effet plaisir" pour la première, ivresse de la vitesse et sentiment de liberté pour la seconde). Aucun souci d'image de soi ou de distinction sociale dans ces deux activités. Ces passions peuvent certes coûter chères (et j'en sais quelque chose, ayant été gros fumeur moi-même) mais elles ne sont en rien des activités de riches ni encore moins des activités pour riches, c'est-à-dire spécialement conçues pour donner aux riches l'impression d'être approuvés socialement, d'être une élite reconnue (suivant le principe : "si je peux me payer ça, c'est que je le mérite").
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Aux armes camarades prolétaires !
Plus sérieusement, vous l'avez écouté le lecteurs en question ? oui ? non ?
Les beaux discours qui prônent l'achat raison, c'est beau surtout quand ils sont remis dans leur contexte et avec tous l'historique qui va avec. Quand je lit cela, ce qui me viens à l'esprit c'est la jalousie.
La voiture n'est pas ma passion mais je peux comprendre qu'on dépense des sommes folles dedans pour avoir au final un véhicule qui t’emmène d'un point A à un point B comme le fait un véhicule plus raisonnable en prix .
Plus sérieusement, vous l'avez écouté le lecteurs en question ? oui ? non ?
Les beaux discours qui prônent l'achat raison, c'est beau surtout quand ils sont remis dans leur contexte et avec tous l'historique qui va avec. Quand je lit cela, ce qui me viens à l'esprit c'est la jalousie.
La voiture n'est pas ma passion mais je peux comprendre qu'on dépense des sommes folles dedans pour avoir au final un véhicule qui t’emmène d'un point A à un point B comme le fait un véhicule plus raisonnable en prix .
Pour avoir roulé quelques années et traîné avec des motards de différentes origines sociales, c'est souvent une assertion fausseAucun souci d'image de soi ou de distinction sociale dans ces deux activités
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Ne devrait-on pas laisser chacun acheter ce qui lui fait plaisir sans porter de jugement ??