Écoute t'on du son ou de la musique ? (café philo)

[abyss]

Écouter de la musique ou écouter du son : là est la question.

Bonjour à toutes et à tous,

Je souhaiterai lancer ce sujet sur la musique et le son car je suis tout comme vous, un passionné.
Pendant de longue année, j'ai recherché le saint graal sur le plan musical, et j'ai fait plusieurs dizaines d'écoute (en hifi), pour tenter de trouver mon bonheur.
Et, je l'ai trouvé plusieurs fois ! Sur quelques systèmes.
Bien sur je n'ai pas l'expérience de certains d'entres vous, qui avez surement fait des centaines d'écoutes...

Avec les casques, c'est encore différent, intéressant mais j'ai l'impression que c'est moins vaste. En effet, j'ai l'impression d'avoir plus de possibilité du côté des hauts parleurs que des casques. Sans doute suis je au début de mes recherches en ce domaine, c'est pour cela.

Je vous parle du casque car, tournant pour moi à ce jour, je dois me concentrer sur l'écoute au casque, car mon appartement n'est pas insonorisé et l'on entend tout.
Je suis donc obligé d'abandonner mon système hifi tant aimé pour me consacrer au casque. (écoute que j'aime moins pour ma part), sans vouloir blesser certains d'entre vous.

C'est donc reparti pour cette quête du saint graal au casque, que j'ai eu plusieurs fois sur des systèmes hifi, je le rappel.

La question que je vous pose à ce jour pour partager avec vous, est simple :
"avez vous trouver votre bonheur musicalement en adoptant l'écoute au casque où êtes vous toujours en recherche ? ", car en effet, la recherche peut elle aussi être incessante. D'où le fait d'écouter du son lorsque l'on est en recherche comme moi, afin d'espérer un jour pouvoir mieux apprécier la musique !!

Où en êtes vous dans cette recherche ? Avez vous plutôt tendance à écouter du son où de la musique ? Où arrivez vous à alterner entre ces deux aspects de l'écoute ?
Voilà pour la petite question philo..

Bien à vous.

[manu2020K]

Les deux, mais le plus souvent possible, de la musique.

[abyss]

Merci Manu pour ton retour. Il est préférable d'écouter de la musique que du son en effet, mais cela n'est pas chose aisé lorsque l'on a pas trouvé chaussure à son pied. Belle journée.

[Vigne_à_sang]

En même temps la musique c’est des sons hein

[AMAISO]

abyss, a moins de choisir le top du top tu trouveras toujours mieux !!! et tu essayeras d avoir le mieux possible .
aussi le plus simple est de se fixer un prix
donne moi ton chiffre maxi et je te dirais ce que moi je prendrais .
Le top du top se situe entre 23000 et 40000 avant négociation ...
Apres tu vas a lyon chez casquesheadphones pendant 2 jours ecouter tes morceaux préférés ....il a presque tout
Ou alors tu t achetes une caisse de champagne et tu fais la tournée des copains
Bon courage

[Dur_de_la_feuille]

Amusante cette question ! Il y a peut-être plusieurs façon de comprendre le hiatus entre son et musique.

En ce qui me concerne, je ne crois pas pouvoir trancher entre les deux options à ce stade.

Pourquoi en suis-je toujours réduit à comparer régulièrement mes casques et amplis, à écouter ce qu'il y a chez les copains, à m'intéresser à ce que publient les TNiens ? Il faut être dans une démarche un peu maniaque du son pour cela non ? Ecouter parfois le matériel plus que la musique, non ?

Et en même temps... comment pourrais-je écouter des nuits entières parfois, sinon régulièrement jusqu'à 1h30 voir 3h du matin, incapable d'arrêter tellement l'énergie des artistes me porte... si je n'étais pas là emporté hors du temps par la musique elle-même ?!

Je n'écoutais pas la musique de cette façon avant d'avoir tous ces jouets, c'est certain ! Je n'ai été éduqué ni à la musique (ma famille n'était pas mélomane), ni à la hifi (postes radio et cassettes pour l'essentiel). Si la musique me divertissait, me faisait bouger ou rêver, elle ne me touchait pas autant à coeur, n'imprimait pas autant mes émotions, n'était pas aussi facilement source de ravissement constant qu'aujourd'hui !

Même des artistes, des titres vers lesquels je ne vais pas naturellement, des enregistrements simples, parfois datés, avec une voix, une guitare, aucune orchestration captivante... écoutés maintes fois malgré moi... mais jamais entendus... je peux me retrouver à présent à écouter l'album entier ou en faire le thème de ma soirée et rester coi, hypnotisé par la présence vocale de l'artiste ! Et quand ça me plaît, je peux écouter 3 fois la même piste et pleurer autant de fois que je l'écoute !

Oui, je crois bien que j'entends la musique aujourd'hui, comme je ne l'avais jamais entendu auparavant ! Je crois aussi que je suis un peu accroc à ce soupçon de réalisme supplémentaire qui peut encore augmenter la magie et qu'à ce titre je continue les écoutes critiques du matériel pour parfaire la recette ou varier les épices d'un jour à l'autre.

Je m'étais dit... reste concis !

[abyss]

Merci pour vos interventions ! Ça me fait plaisir de partager tout ça avec vous !
Cette question il fallait que je la pose !
Amaiso, tu as raison sur le fond mais pas sur la forme, cette question dénotait un peu de magie, et du coup tu l'a rendu pragmatique ! Mais tant mieux... c'est intéressant tous ces points de vues.
Oui, la musique c'est aussi des sons vigne à sang :-) mais c'est aussi du fantasme, du rêve.... de l'imprévu, beaucoup de magie, à mon sens.
Merci dur de la feuille de nous partager tes émotions et impressions sur la musique et sa technicité.
Pour ma part, et malheureusement je ne peux pas me déplacer cause santé donc impossible d'aller faite un tour à Lyon alors je butine sur ce forum quelle fleur m'apportera mon nectar. J'aimerai trouver mon bonheur niveau casque sans dépenser des milles et des cents. Je sais que c'est difficile. La valeur de l'émotion dépasse quelques fois l'émotion même, qui elle est gracieuse, généreuse et humaine avant tout.
J'ai déjà réussi à me trouver un dap en occasion et c'est une bonne chose. Espérons que celui ci fonctionne correctement (je le reçois dans quelques jours), mais me reste cette recherche du casque qui va l'accompagner.
C'est là où le bas blesse... J'hésite encore entre Focal et Grado. Le grado que j'ai généreusement eu en prêt n'est pas si mal mais il me fait mal à la tête.
Je vais trouver mon bonheur, en butinant un peu on arrive à trouver de bonnes fleurs !! Qui sait...

[DaveStarWalker]

Perso je n'ai qu'un seul baromètre : les poils, la chair de poule.

Mais ceci étant dit... Un violon alto est un alto, un violoncelle n'est pas une contrebasse et un piano Baldwin ne sonne pas comme un Steinway de Hambourg...

Pour prendre des exemples acoustiques (car il faut avoir des référents réels).

Comme le dit un de mes très chers amis (attention on s'accroche ) :

"Je veux non seulement entendre la mouche qui pète, mais avec l'odeur".

Dans mon monde :

1/ musique
2/ son

Les 2 comptent, mais dans cet ordre.

Après entre un super son mais pas de musique, vs l'inverse, mon choix est vite fait :

Écouter la Sonate en Si de Liszt sous les doigts de Simon Barere, version 1946 de tête. C'est tout sauf "audiophile" certes (ça crache, ça craque...), mais.... C'est inégalable.

Et quant à cet exemple, plus le système d'écoute sera bon (naturel, équilibré, ouvert, silencieux, nuancé, surtout pas systématique), mieux ce type de vieil enregistrement passera. Car le système ne plaquera pas ses propres défauts.

Sinon j'ai trouvé mon bonheur... Mais avec des intras (outre mon système sédentaire , mais pièce dédiée : le vrai luxe)

Mes 2 cts

[alphatak]

La question que je vous pose à ce jour pour partager avec vous, est simple :
"avez vous trouver votre bonheur musicalement en adoptant l'écoute au casque où êtes vous toujours en recherche ? ", car en effet, la recherche peut elle aussi être incessante.

Pour ce qui me concerne, j'ai presque totalement basculé côté casque, malgré ses limites et sa moindre capacité à restituer un son de concert (spatialisation et impact physique en retrait, notamment). Mais... pour avoir une qualité de son équivalente à celle d'un SR007, d'un Utopia ou d'un Abyss avec un système d'enceintes acoustiques, il faut ajouter un zéro au coût total, en plus d'avoir une pièce dédiée comme Dave. Pour moi, la recherche s'est fortement ralentie, parce que la dernière marche est financièrement déraisonnable et que je suis très satisfait de l'avant-dernière...

Où en êtes vous dans cette recherche ? Avez vous plutôt tendance à écouter du son où de la musique ? Où arrivez vous à alterner entre ces deux aspects de l'écoute ?

Le plus souvent, j'écoute de la musique, mais il m'arrive de chausser un casque et de mettre certains morceaux pour le pur plaisir du son.

[faber26]

Je trouve que la quête audiophile est à double tranchant, car elle permet très souvent une redécouverte de ce qu'on aimait déjà ainsi que de nouvelles émotions, mais d'un autre côté, il est très difficile de revenir en arrière car notre tolérance aux "défauts" a fortement diminué.

Pour ma part, je dirais qu'avant TN, j'écoutais de la musique en améliorant parfois mon système "à l'oreille" sans trop chercher à comprendre ce qui me plaisait. Depuis TN, je ne peux pas m'empêcher d'avoir une approche plus analytique qui empiète toujours un peu sur l'écoute de la musique. Les grosses émotions sont maintenant plus intenses, mais elle sont aussi plus rares... Peut-être qu'à moment donné il faut savoir arrêter de chercher le Graal...

[DaveStarWalker]

Peut-être qu'à moment donné il faut savoir arrêter de chercher le Graal...

Si on a d'abord une approche musicale, oui.

A présent, c'est mon cas et d'ailleurs mon équipe est faite.

Près de 10 ans d'essais, une grosse période "audiophile" aussi (avec tout ce que cela sous-tend et sous-entend d'excès, d'errements mais aussi de découverts et de convictions) et aussi quant à savoir ce que l'on recherche, pour obtenir quoi. Ce qui n'est pas si évident.

Après, se mélange aussi la curiosité (légitime) et, il faut le dire, l'intérêt voire la passion pour le matériel (voire la nouveauté, mais là amha, c'est perdant).

Pour moi, le "problème" c'est quand cela prend le pas sur la musique.

Mais bon, ceci étant dit, chacun ses priorités, et là encore, c'est légitime

Le but de tout cela, c'est quand même le plaisir.

[zannalee]

Je trouve que la quête audiophile est à double tranchant, car elle permet très souvent une redécouverte de ce qu'on aimait déjà ainsi que de nouvelles émotions, mais d'un autre côté, il est très difficile de revenir en arrière car notre tolérance aux "défauts" a fortement diminué.

Pour ma part, je dirais qu'avant TN, j'écoutais de la musique en améliorant parfois mon système "à l'oreille" sans trop chercher à comprendre ce qui me plaisait. Depuis TN, je ne peux pas m'empêcher d'avoir une approche plus analytique qui empiète toujours un peu sur l'écoute de la musique. Les grosses émotions sont maintenant plus intenses, mais elle sont aussi plus rares... Peut-être qu'à moment donné il faut savoir arrêter de chercher le Graal...

oui en effet , il n 'existe pas ce graal

le plaisir de l'écoute est multi factoriel : tranquilité, bien etre, temporalité, style de musique écouté, contexte , c'est avant tout affaire de psycho acoustique

quant à la question écoute son ou musique, cela fait longtemps que je n'écoute plus mes casques pour ce qu'ils sont censés faire (le toujours plus que faber décrit ) mais pour ce qu'ils m'offrent ,nonobstant leur prix, age ou renommé

En conclusion j'aime me faire des sessions d'écoute de ma collection avec un casque, puis j'en change et recommence, le plaisir allie donc musique et son sans aucune frustration , le casque etant avant tout un media privilègié pour accéder au plaisir premier, écouter de la musique

comme dave, j'ai maintenant ce qui me convient, ce qui écarte pas le plaisir de la nouveauté et de la découverte, mais la quete atteint ainsi ses limites

[DaveStarWalker]

On ne peut plus d'accord

[abyss]

Merci beaucoup à tous pour vos retours par rapport à ce sujet.
Pour ma part, c'est un peu pareil, je pense qu'il faut savoir stopper cette recherche du graal, à un moment donné du moins, où comme l'a dit notre ami, aller dans un magasin avec de multiples systèmes pour trouver chaussure à son pied et profiter un bon moment...

Mais rien n'y fait, les mélomanes que nous sommes, sont toujours poussés à trouver mieux, par une motivation que l'on ignore parfois mise à part celle du désir de jouir de la musique... c'est une forme de compulsion, voir d'obsession, plus où moins forte, à mon sens.

... J'ai hâte de trouver le casque qui me remplira de joie.... ou de joie-sens.

Si le graal existe, ce n'est pas un mythe ! Je l'ai trouvé en hifi sédentaire (sur haut parleurs), maintenant je le recherche au casque..

[DaveStarWalker]

J'apporterai une nuance, importante :

Plutôt que rechercher LE Graal, rechercher SON Graal...

C'est là où le "son" a toute son importance.