Je ne vois toujours pas l'impact que peut avoir l'étalonnage sur une courbe de réponsecorderaide a écrit :Parce que si jamais tu veux dans six mois refaire des mesures, si ton micro a bougé entre temps (et il aura nécessairement bougé) si tu ne l'as pas étalonné tes résultats ne voudront plus rien direSilverprout a écrit :Pwa de calibration je ferais pour des mesures de réponse !Ony a écrit :Oui, je parle d'étalonnage pas de calibration
Mais pourquoi devrais je ?
Pas du tout, qu'elle soit mesurée à -3dB ou à -30dB ta courbe de réponse est la même... l’étalonnage n'a aucun impact.corderaide a écrit :Mesurer avec un outil, c'est regarder sous en certain angle la réalité. Si jamais cet "angle" bouge, tu ne verras pas la même chose.
Imagine, tu veux mesurer une longueur à plusieurs moments dans l'année, avec une règle graduée. Et imagine que ta règle graduée se déforme suffisamment au cours de l'année (mettons elle fait 20cm et elle bouge de plus ou moins 2 cm dans l'année, aléatoirement), alors si avant de mesurer la longueur qui t'intéresse tu ne vérifies pas que ta règle a la bonne longueur, et si ça n'est pas le cas que tu ne mesures pas la taille de ta règle, la longueur que tu mesureras avec aura toutes les chances d'être erronée.
Je suis un peu plus clair ?
Oui, il faut donc mesurer la réponse à un volume bien précis ?corderaide a écrit :Qui te dit que cet variation de quelques dB est constante quelque soit la fréquence ?
Le micro a une courbe de réponse en fréquence lui aussi (qu'il convolue avec celle de l'intra), et elle est bien évidemment variable dans le temps.
Oui physique fonda, mais théorique (je hais l'expérimental quand c'est moi qui le fait, mais j'adore faire joujou avec les expériences des copainsSilverprout a écrit :Oui, il faut donc mesurer la réponse à un volume bien précis ?corderaide a écrit :Qui te dit que cet variation de quelques dB est constante quelque soit la fréquence ?
Le micro a une courbe de réponse en fréquence lui aussi (qu'il convolue avec celle de l'intra), et elle est bien évidemment variable dans le temps.
Lequel est-ce ?
PS : tu bosses dans un labo de physique fondamentale ? :lol:
; j'ai donc une certaine expérience malheureuse en terme d'instrus pas calibrés qui finissent par te raconter n'importe quoi, ça me fait la même chose en simulation : tant que ton outil/algo n'est pas calibré, tu ne peux pas croire ce qu'il te raconte). corderaide a écrit :Oui physique fonda, mais théorique (je hais l'expérimental quand c'est moi qui le fait, mais j'adore faire joujou avec les expériences des copains :mrgreen: ; j'ai donc une certaine expérience malheureuse en terme d'instrus pas calibrés qui finissent par te raconter n'importe quoi, ça me fait la même chose en simulation : tant que ton outil/algo n'est pas calibré, tu ne peux pas croire ce qu'il te raconte).Silverprout a écrit :Oui, il faut donc mesurer la réponse à un volume bien précis ?corderaide a écrit :Qui te dit que cet variation de quelques dB est constante quelque soit la fréquence ?
Le micro a une courbe de réponse en fréquence lui aussi (qu'il convolue avec celle de l'intra), et elle est bien évidemment variable dans le temps.
Lequel est-ce ?
PS : tu bosses dans un labo de physique fondamentale ? :lol:
Pour ce qui est des détails sur l'étalonnage, n'ayant jamais manipulé ce genre de capteur je vais te laisser aux bons soins d'Ony qui saura nettement mieux que moi de quoi il parle.
EDIT : en gros, ce que tu fais, c'est que pour chaque mesure, AVANT d'avoir fait la mesure, tu calibres ton micro, et une fois que c'est fait dans ton logiciel tu dois avoir un moyen de déconvoluer la réponse de ton micro et retomber sur la vraie réponse de ton intra. Et avec ça déjà tu vas énormément réduire les erreurs (dispersion comme valeur systématique).
Tu ajustes ton niveau de micro à 0dB... sur quelle fréquence ?Silverprout a écrit :"déconvoluer la réponse de ton micro" oui, en appliquant un profil de micro préalablement issu de la calibration.
Je cale l'intra à son volume d'écoute "normal" puis ajuste mon niveau de micro à 0Db.
Mais que viens faire l'étalonnage la dedans ???
Bruit blanccorderaide a écrit :Tu ajustes ton niveau de micro à 0dB... sur quelle fréquence ?Silverprout a écrit :"déconvoluer la réponse de ton micro" oui, en appliquant un profil de micro préalablement issu de la calibration.
Je cale l'intra à son volume d'écoute "normal" puis ajuste mon niveau de micro à 0Db.
Mais que viens faire l'étalonnage la dedans ???
En gros, si u est la réponse fréquentielle de ton intra et v celle de ton micro ; U la TF de u et V celle de v, alors tu as la réponse de l'ensemble notée r (R sa Tf) (micro + intra) qui vérifie r = u*v (* = convolution) et sa TF R = U.V.
Donc en connaissant R ou r (ce qui est dans les faits mesuré) et V (ta calibration passée en TF) tu en déduis U = R/V et donc u = TF⁻¹(R/V).
Ce que tu mesures, c'est toujours "intra+micro", donc pour avoir juste "intra" tu dois connaître "micro".
Voilà, quand on a le choix en utilise un domaine linéaire de l'instrument de mesure, mais dans ton cas pas possible vu que tu es contraint à étudier entre 20 et 20kHz.
corderaide a écrit : Ce que tu mesures, c'est toujours "intra+micro", donc pour avoir juste "intra" tu dois connaître "micro".
L'idéal serait qu'aucune fréquence ne dépasse le 0dB j'imagine (pour éviter tout phénomène de clipping). (on sait jamais, on est jamais trop précautionneux ; j'ai déjà été au LKB (labo de Harroche, Nobel 2012), leurs expériences sont tellement précises que limite j'avais l'impression qu'en pétant trop fort je risquais de tout faire foirerSilverprout a écrit :Bruit blanc :mrgreen:corderaide a écrit :Tu ajustes ton niveau de micro à 0dB... sur quelle fréquence ?Silverprout a écrit :"déconvoluer la réponse de ton micro" oui, en appliquant un profil de micro préalablement issu de la calibration.
Je cale l'intra à son volume d'écoute "normal" puis ajuste mon niveau de micro à 0Db.
Mais que viens faire l'étalonnage la dedans ???
En gros, si u est la réponse fréquentielle de ton intra et v celle de ton micro ; U la TF de u et V celle de v, alors tu as la réponse de l'ensemble notée r (R sa Tf) (micro + intra) qui vérifie r = u*v (* = convolution) et sa TF R = U.V.
Donc en connaissant R ou r (ce qui est dans les faits mesuré) et V (ta calibration passée en TF) tu en déduis U = R/V et donc u = TF⁻¹(R/V).
Ce que tu mesures, c'est toujours "intra+micro", donc pour avoir juste "intra" tu dois connaître "micro".
Voilà, quand on a le choix en utilise un domaine linéaire de l'instrument de mesure, mais dans ton cas pas possible vu que tu es contraint à étudier entre 20 et 20kHz.
Je cale dès qu'une fréquence tâte le 0dB peu importe.
) 
Faut que tu sois sûr à 200% que tu es en permanence dans le régime linéaire du micro, ce avec quoi Ony a pas l'air hyper d'accord... (Et il a suffisamment de bagage en acoustique pour que je considère ses propos comme parole d'évangile en la matière.)Silverprout a écrit :Si l'intra est à son volume de fonctionnement idéal avec un couplage mécanique correct, le niveau de préamplification du micro ne changera rien à son profil de réponse.
